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マナ

スペル必要魔力レア度効果
単体瞬間0N使用者は周回数×50Gの魔力を得る


解説

初期ブックに入っているカードの一つでありながら、初心者から上級者まで幅広く使われる。
セプターの夢を広げるどこかの歯磨き会社並に重要なカード。
特にスペルブックや高速周回ブックでは重要な魔力供給源として利用される。
「手札」というリソースを状況を問わずダイレクトに「魔力」に変換できるため手札を有効活用するのに都合が良い。

城が近い・手札が少ない場合は温存してもよいが「1ターンに1度のスペル使用機会のロス」や「手札の占有ロス」が生じるので引いたらすみやかに使用するのが基本。
ただし、増えたGをドレインマジックで持っていかれては元も子もないので相手の手札にも注意を払っておく。

また、リフォームで変化させられるカードもこれである。
そちらでこのカードを見ると、正直げんなりする事が多い。

ショップでこのカードを手に入れることが出来るマップもあるので、手札に余裕があるのならばぜひ買っておきたい。

コメント

  • リフォームゴブリンだったらいいのにな -- 2008-11-20 (木) 06:46:18
  • 瞬発力では他所に劣るが後から効いてくるボディーブローみたいなカード。他に無いなら4積候補だが10週して500になるころはドレマジの方がもっと取れたりする。 -- 2008-11-20 (木) 08:37:02
  • コスト0なのが長所。城・砦まで遠いのに魔力が無くて何もできない、という時にあると非常にありがたい。 -- 2008-11-20 (木) 18:03:13
  • 生贄に使うのもいいかもしれませんね。 -- 2008-11-20 (木) 19:27:52
  • 長期戦でブック一周した後にこそ効果発揮。とりあえず6枚持っててもショップでとりあえず買ってしまうのは何故だろう。 -- 2008/11/27 (木) 01:41:45
  • これを捨てるというのは事実上100や200の魔力を捨ててるのと同等であることを理解しておくべき -- 2008/11/27 (木) 02:36:19
  • カルドセプトの勝利条件が総魔力にて決まる為、代償も条件も無く魔力が十分に得られるマナは最も優れたカードである。 -- 2008/12/29 (月) 02:26:07
  • 無駄カードを捨てる時、「代わりにマナを入れてたら」と考えるとカード1枚の大切さがよくわかる。 -- 2008/12/29 (月) 11:45:46
  • ドレインマジックに対する見せカードになったりならなかったり -- 2009/03/09 (月) 17:32:05
  • ショップの経営者は無料配布してないで、自分で使ったほうが魔力貯まると思うよ! -- 2009/03/15 (日) 21:11:10
  • カルドセプトはカードショップ経営者がマナを使用し魔力を増加させるゲームではない。セプター同士が競い合い魔力を増加させるゲーム。 -- 2009/03/16 (月) 05:25:59
  • ^^; -- 2009/03/16 (月) 09:58:59
  • 序盤が大事な地や水なら4積みしても腐りにくい。いや、むしろ重いクリーチャーが多い火や風にこそ必要なカードなのかな? -- 2009/03/16 (月) 15:45:00
  • ショップの経営者はセプターじゃないからカードが使えない -- 2009/03/17 (火) 02:30:24
  • 経営者はドレマジを隠し持ってて、マナを買った奴から魔力を吸う算段なんだよ -- 2009/03/17 (火) 06:28:32
  • 初代は必要魔力10Gだったから魔力0の経営者には使えなかった  -- 2009/05/23 (土) 06:35:58
  • ショップの経営者って… -- 2009/05/24 (日) 01:16:11
  • 何この流れ -- 2009/05/29 (金) 16:52:22
  • 上にもあるけどカルドセプトで最強のカードといって過言ない -- 2009/05/29 (金) 17:22:36
  • ライフフォース4積みしておけばマナが8枚になるかもね。 -- 2009/05/29 (金) 21:06:44
  • ライフォ4枚積みならブック1周の間に最大20枚w -- 2009/05/29 (Fri) 22:13:44
  • ↑? -- 2009/05/31 (日) 13:15:53
  • リフォームと間違えてるのか? -- 2009/05/31 (Sun) 21:18:27
  • 必ずブックに4枚入れる。イラストの青が綺麗で、効果も見た目も魅力的 -- 2010-01-24 (日) 18:48:07
  • 歴代で一番、神の食料って感じで好きだな -- 2010-01-25 (月) 00:04:58
  • ドレマジで吸われる以外はほぼいつ撃ってもデメリットが無いのが素晴らしい 単発での価値ならこれが1番だろうね -- 2010-10-30 (土) 08:32:08
  • スペースが余ったらとりあえず入れる。 -- 2010-11-02 (火) 22:34:23
  • マナを次に使うことができるなら、手持ちを気にせず土地投資、護符投資ができる。手持ちを気にして投資を控えざるを得ない状況では護符の不足、投資レベルがひとつ足りなかったためにそこを落とされた。などの利敵を生むこともある。 -- 2010-11-23 (火) 21:01:06
  • リフォームで20枚を目指すとなると…リフォ4+生贄4+リフォ対象4*4+マナ4=…… -- 2010-11-24 (水) 03:18:01
  • 自分はマナを積む枠があるなら代わりにシャッターとかスミスとか積むなあ。手札破壊の方が目に見えて効果あるしね -- 2011-03-01 (火) 18:25:36
  • さて、問題です。カルドセプトは何人で行うゲームで勝利条件は何でしょう? -- 2011-03-02 (水) 06:06:57
  • えっ? カルドって土地を焼き払って、すごろくするゲームじゃないんですか!? -- 2011-03-02 (水) 12:31:51
  • しかし高い通行料を奪ったり拠点自体を奪う方が収入は上になるからな・・・ -- 2011-03-03 (木) 03:01:55
  • 手札破壊系は一枚潰せてもあまり効果がない場合も多々あるな。それなら自分の収入増やす方を優先したい -- 2011-03-03 (木) 08:36:55
  • マップによるけどほとんどのブックで4積みするわ -- 2011-04-24 (日) 20:26:20
  • ↑実はマナによる魔力は無から湧き出してるわけでなく、ショップ経営者から借りてる説。戦闘終了後に支払い。 -- 2011-05-16 (月) 22:26:09
  • こいつ入れるくらいならドレマジいれたほうがいい。所詮たかだか150G200G程度にしかならないし、それくらいなら一つでも多く土地手に入れて周回ボーナス得たほうがいい。そもそも大抵の場合相手の高額領地を踏んで増やした分を相手に持ってかれることのほうが多い -- 2011-06-02 (木) 18:24:23
  • そのたかだか100Gがあるかないかが生死をわけるのもカルドの対戦。消費魔力無しで魔力補給出来るのはでかいぞ。ドレマジで吸おうとしたら魔力が足りなかった!なんてことはよくあること。 -- 2011-06-02 (木) 22:10:33
  • ↑↑たぶんリバイバルも入れていないマナ1枚積みなんだろうな。 -- 2011-06-03 (金) 08:29:52
  • たかだか150か200か…。イビブラ120G、メテオ200Gが高価だというのに所詮たかだか150ってことはないでしょ -- 2011-06-05 (日) 05:50:48
  • マナはそれだけでは土地を手に入れることも土地を破壊することも相手を妨害することもできない。土地を手に入れることが何より重要なこのゲームでは手持ち魔力を増やしただけではすぐ高額領地踏んで相手に水を送るだけだよ。 -- 2011-06-05 (日) 14:37:26
  • 高額領地を踏む事が前提になっているのはどうなんだ…マナを入れたら回避する手段が無くなるのか? 逆に、「行動を起こすための魔力」を得られるスペルだと思っていたんだが。 -- 2011-06-05 (日) 23:14:56
  • 高額を踏んだとしたって被害を少なくすます事もできれば、マナがあるから通れる道もあるんだよ、土地を得るのもレベルを上げるのも、コンボを決めるにも魔力が必要、少なくて困ることはあっても多くて損する事はない -- 2011-06-06 (月) 00:26:02
  • カード評価するのはかまわないけど、もうちょっとカード特性理解してからコメントつけて欲しいわ、最近多くない?これとか、リバイバルとか -- 2011-06-06 (月) 10:02:16
  • たとえばドラクエで例えよう。最初に王様から、「はがねのつるぎか1000G、どちらかえらべ」と言われる。この時金の方を選んでも、最初の街でそんなに強い武器があるわけでなし、薬草買うくらいしか役にたたない。一方はがねのつるぎを選べば、大抵の敵を圧殺できるため、1000Gくらいすぐにためられる。結果的に、はがねのつるぎを選んだ方が収入は大きくなる。 -- 2011-06-06 (月) 14:13:55
  • これをカルドセプトに落とし込むと、マナかクリーチャー(以外でもいいけど)のどちらかをブックにいれるかの選択になる。クリーチャーを入れた場合、その分土地を多く確保でき、自分が相手の土地を踏む確率を下げ、かつ相手に自分の土地を踏ませられる確率もあがる。一周すれば数百Gが稼げる。トータルでは1000Gくらいのリターンは軽く得られる。 -- 2011-06-06 (月) 14:17:27
  • 一方、マナを入れた場合、多くて100、200Gを手に入れるだけ。それ以外に得られるものはなく、せいぜい一つの領地をLv2にできるのが関の山。相手の方が土地が多い以上、三連続で高額領地を踏むこともざらに起きる。大抵の場合、相手にマナをプレゼントするだけに終わる。この考え方を「投資」と言う。覚えておくとカルドセプトやゲームに限らず、なんにでも役に立つよー。 -- 2011-06-06 (月) 14:20:59
  • なんか定期的に↑こう言うの湧くだろ。どんだけご都合論理なんだよww -- 2011-06-06 (月) 15:20:22
  • 一話ではよく見かけるが、中盤以降では全く見かけない。以上。これで満足? -- 2011-06-06 (月) 16:03:26
  • 的外れな例え話はどうでもいいから、まずドラクエご都合設定部分のフォロー頼むわ。 -- 2011-06-06 (月) 17:18:09
  • 手持ちが100Gを切り、防衛アイテムが1回しか使えない厳しい状況でもマナを掴むことで打開の糸口が見える。1枚のスペルカードとしてはそれで十分な価値 -- 2011-06-06 (月) 20:31:20
  • DQに例えるにしてもそれにカルド補正を加えなきゃ、全く別物としか言えない…簡単な補正の例を挙げるとすれば、主人公は魔法使い、HPというステータスは無くMPが全て、MPが無くなるとお城に戻される、攻撃されたらMPが減る、最初に貰えるのは「りりょくのつえ」か「少しずつ貰える量が増えるMP引換券」、MPは簡単に回復できない…とこんなところか? -- 2011-06-06 (月) 22:25:54
  • 俺の経験上、内容的にドラクエ談義のコメは削除される運命にあると思われ -- 2011-06-06 (月) 22:54:09
  • 何よりの問題は、クリーチャー召還時のコストを無視してる所だな。ブックに入れてる強力なクリーチャーも魔力無しには呼べないぞ。 -- 2011-06-06 (月) 23:11:33
  • 蛇足としてDQ例えで言うなら、最初の村で買える中で最強の武器防具、薬草と毒消しをありったけもって強行軍で次の町を目指す方が、素っ裸のはがねのつるぎもちより楽に進むと思うんだがね -- 2011-06-06 (月) 23:30:38
  • 最初の例えはDQ1準拠なんだろ…1vs1のやつ。 -- 2011-06-06 (月) 23:41:13
  • DQでのたとえ話なぞいらん。ゲーム性が違いすぎる。とにかく、上でマナ批判してる奴の論理を要約すると、「土地を手に入れるか、敵に被害を与える行為と比べて、魔力を増やす手段は意味がない」と言いたいわけだ。てことは、ライフフォースゴールドグースマミーも役に立たないって言ってるな。ふむ、これらって役に立たないっけ? -- 2011-06-07 (火) 03:01:48
  • マナは週回数が少ないと実入りが少ない。ドレインマジックは相手が大量のGを待ってないと意味がない、マミーゴールドグースは戦闘が起きないと意味がない。ライフフォースは魔力を増やすのではなく召喚、アイテム使用のGをゼロにする呪いです。結果的に魔力は増えていきますが-- 2011-06-07 (火) 03:24:17
  • ↑続き。 ってことで、それぞれ効果、使用方法が違うわけで、それを比較して優劣つけても意味がないと思いますが。 -- 2011-06-07 (火) 03:33:07
  • マナが使えないのは「魔力を増やす行為」だからだろ。全部一緒だよ。取得方法を問いていたわけじゃない。批判してた方かな?論点をすり替えないで頂きたいね。 あ、ドレマジに関しては「妨害」も兼ねてるから除外してくれ。-- 2011-06-07 (火) 07:35:23
  • で、言わせてもらうなら、何をするにも魔力が必要なカルドの設定上、取得量がやや少ない欠点をパーミなりで補えるなら、十分ブックに入る価値があるカードだと思うね。 -- 2011-06-07 (火) 07:43:16
  • ゴールドグースはともかく、ライフフォースマミーは魔力を増やしつづけるための背景力がある。マナにはそれがない。カルドセプトは魔力を集めるのが最終勝利条件だが、それを満たすのに必要なのは魔力を集めることそのものではなく、土地を集めること。そこを見誤ったらダメだよー。そういう目先のことだけ見るのではなく、先のことまで見越せるようになると投資の概念がわかるようになるはず -- 2011-06-07 (火) 08:57:49
  • まーそもそもマナで得られる最大が200Gとか言っている時点でマナを活かしきれてない証拠だし、批判する資格すらないよな。 -- 2011-06-07 (火) 11:23:29
  • むしろ200Gは最大限の見積もりだが……四周するころには大勢は決着ついてるか、目標魔力到達してあとは城に戻るだけという状態が圧倒的に多い -- 2011-06-07 (火) 11:57:12
  • というか、未だにマナを目先の魔力収入目当てに使うものとしか考えられていないのが問題だと思う。 相手がバリアーを張ってようが、自分や相手の手持ち魔力が少なかろうが、一定の魔力を得ることができ、それを利用して何らかの行動を起こせる、それがマナの利点だろう? つか、マナと同額しかもらえなくて、配置でき、かつ戦闘で破壊されないといけないマミーが良くてマナが駄目とか、どういう理屈なのかもう少し判るように説明してほしいんだけど…もしかして、マミーを配置出来ない可能性を考慮していないの?それともクリーチャーなら何でも良いの? -- 2011-06-07 (火) 12:18:52
  • そのアクションの選択肢が入れたマナの分減るってことだろ……なんか疲れてきた……いいからさっさと砦まわれよ -- 2011-06-07 (火) 12:30:39
  • 良いカードを入れれば必ず使えるってんなら選択肢が減ったってことになるだろうけど、砦まで距離がある、高額領地を回避して遠回りしている等の理由で魔力が不足する可能性を考えられないのか? それとも、お前はとてもプレイング能力が高くて魔力不足におちいらないってことか? -- 2011-06-07 (火) 12:46:39
  • マナ批判してる奴が、戦況に直接関与する判り易い効果を重視してて、マナ系の急遽増加する魔力を長期的にうまく運用できない奴だってのはわかった。 -- 2011-06-07 (火) 17:54:25
  • そうだね。マナ強いね。早く砂漠に辿り着けるようになろうね。 -- 2011-06-07 (火) 19:26:08
  • ↑そうヤサグレるな。マナがブックに組み込みづらいカードなのは確かだからな。 -- 2011-06-07 (火) 21:28:31
  • ↑↑の「砂漠に辿り着けるように」と言う意味が解からないので説明を求む。 -- 2011-06-07 (火) 22:37:26
  • 相手がまだゴザにたどり着けていない、と思い込みたいだけだろ。 -- 2011-06-07 (火) 23:12:07
  • 批判派も擁護派もどちらの意見も極端すぎる。 -- 2011-06-07 (火) 23:30:27
  • 擁護派っているのか?極端な批判に突っ込みいれてるだけにしか見えないが -- 2011-06-08 (水) 00:10:18
  • マナの強さを理解してマップルールやコンセプトで別のカードを選ぶのなら同意出来るが、マナが弱いと言う意見には同意できない -- 2011-06-08 (水) 01:43:16
  • 初心者も見るコメント欄を汚しすぎ、別の場所を作ってそちらで結論出るか勝利宣言出るまでやっていただきたい。 -- 2011-06-08 (水) 01:52:13
  • 結論、出ないんだろうなぁ・・・。 -- 2011-06-08 (水) 04:37:46
  • マナのコストパフォーマンスは無限大 -- 2011-06-08 (水) 08:51:58
  • いや初めから結論出てたでしょ。一人変なのが湧いただけ。ろくに理解してないでコメントつけるとどうなるかいい見本になるからこれぐらい汚れててもいいんじゃないの? -- 2011-06-08 (水) 09:25:32
  • いまマナは旬の盛りだなあ -- 2011-06-08 (水) 21:59:04
  • マナの魅力はカードを消化しやすい点。効果が周回数依存なので走り本との相性が良い。戦闘が起きにくい広域MAP、金欠に成りやすいMAPでは一考の余地有り。 -- 2011-06-08 (水) 22:01:50
  • 当然のように、誰に聞いても「汎用性と安定性に優れた良カード」ってあたりの意見に落ち着くと思ってたのに。マナの話で荒れるとか思いもしなかった。 -- 2011-07-27 (水) 19:46:17
  • 全てのケースに対応してないとダメっていう宗派があるからな。無難かつ確実に使えるカードってだけじゃ汎用性も安定性も認めてくれないらしい -- 2011-07-27 (水) 21:26:54
  • ↑ 同意。 「コスト:0、使用者の魔力を一定値増加するスペル」なんだから、「持ってても決して腐ることの無いカード」で結論のはずなのに・・・。 それがリフォームの産物だったとしても。 -- 2011-07-27 (水) 21:36:34
  • ブックに入ってて邪魔にはならないが、他を排してまでいれたいカードではないからな。 -- 2011-07-28 (木) 00:56:46
  • 要はブックのコンセプトとバランスだからな。クリやアイテムの枠を削ってまで4枚積みなんかはせんが、下手な妨害スペルを入れるよりはマナを入れたほうが効果はでかい -- 2011-07-28 (木) 08:43:47
  • 周回数をひたすら増やすブックとかなら素晴らしいカードなんだがな。普通はリフォーム使うかショップで取るかしないと使わないな。 -- 2011-07-28 (木) 09:52:53
  • 2枚積んで200〜300も稼げれば十分。高速周回ブックじゃなくても積む価値はあるとおもうがね。 -- 2011-07-28 (木) 12:56:35
  • わあ〜。意外な所で意外な事になってる〜。というかマナにツッコミ入れる人って、人間として小さいよね。ゲームは一日一時間! -- 2011-07-28 (木) 20:39:48
  • しかし積むならどうしても手札破壊やドレマジの方が便利に感じる -- 2011-07-30 (土) 01:11:11
  • 結局その200や300の魔力のお世話になること自体が少ないんだよな。魔力が足りなくなるならクリーチャーのコストを下げるなり足りなくならないような撒き方すればいいだけだし。足スペルジャンプ系で先に進んでもいい。拠点に注ぎ込むにも周回依存なのがネックだし。結局、240G以上の魔力を持ち歩いていれば即ドレマジが飛んでくるこのゲームで、手持ち魔力を増やすってのはどうしても微妙になるんだよな。 -- 2011-07-30 (土) 01:42:02
  • つまり、割と場面を選んで使いたいスペルの割に、手札に溜めるのはあまりにもったいない一枚ということ -- 2011-07-30 (土) 01:43:43
  • マナは場面を選ばず使うカード。極端な話50Gだけでもいい。手札を無駄に捨てるよりはマシだから価値がある。溜めたらダメです。 -- 2011-07-30 (土) 03:20:08
  • なら最初からいれなきゃいいだろうにw まあ、ランキング戦でもリフォームかかった時以外に拝まないこと考えれば使用頻度はおのずとしれるものだ -- 2011-07-30 (土) 14:14:23
  • 入れる入れないという話はしていない。使い方がおかしいだろ?という話。手札に溜めた方が良いなんて聞いたことがないw初心者が見て勘違いしないように、だ。 -- 2011-07-30 (土) 15:51:34
  • マナは手持ち魔力を増やして、手札を効率よく消化するのが主な目的。溜めたら意味が無い。なら最初から入れなきゃいいだろうにwってなるわな。 -- 2011-07-30 (土) 15:56:13
  • 別にマナ入れなきゃ勝てない訳じゃないし、戦略があればそれでいいんじゃなの。後半リフォームで変えられたマナを連続で掴んだらそれはそれで嬉しいんだろ? -- 2011-07-30 (土) 17:13:56
  • やけにマナ推進派がいるなー。まあ、五十枚しかないブックの枠を「効果;他セプターに魔力を献上する」スペル、マナで潰してくれるんならこっちの勝率あがるから別にいいんだけどサ -- 2011-07-30 (土) 18:24:46
  • なぜ、確実にドレマジを食らうという前提なのか良くわからんが、マナで得られる程度のGはわざわざドレマジしないのでは? -- 2011-07-30 (土) 19:18:33
  • 推奨してんじゃねーんだよ。全否定するカードじゃねーべと言いたいだけなんだが、どーもマナを使うタイミングも読めない、得た魔力の運用もまともにできない奴にしかみえない。それがランキング戦の常識なのか? -- 2011-07-30 (土) 19:29:49
  • まあまずはごたごた言わずにマナ積んだブックで勝ってみせろってことだな。勝負の世界ってゲームでもそういうもんだろ -- 2011-07-30 (土) 20:04:09
  • 立場が悪くなると証拠を見せろって小学生かw恥ずかしいから引っ込んでなさいよ -- 2011-07-30 (土) 20:32:25
  • 大会とかだとメタとか考えるからこういうのは入らないかと。野試合なら結構見るけどね。 -- 2011-07-30 (土) 20:45:42
  • この風、この肌触りこそマナのコメント欄よ -- 2011-07-31 (日) 00:26:13
  • 自分が使いたい時に任意のタイミングで魔力が得られるのは十分に有利な点だと思うぞ、特に護符を有効利用する場合。 -- 2011-07-31 (日) 01:38:38
  • コメント内容がループ気味になってきてますよ。売り言葉に買い言葉ではただ荒れるだけですので、皆さん、冷静な判断でコメントお願いします。見ていてあまり気分の良いものではありませんので。熱くなるのは対戦だけでお願いします。長文失礼しました。 -- 2011-07-31 (日) 06:02:41
  • 中盤から終盤なら300Gくらい行くだろうから妨害できない地変スペルの感覚で使え土地に投資すればLv3くらいは軽く作れるんだから強いわ -- 2011-08-01 (月) 16:58:43
  • いまマナを引いたとする。それはブックに積んであったマナか、リフォームで生成したマナかはわからない。いま仮にそのマナリフォーム由来だったとすると、その元のカードは一体何だったのだろうか? そこで難なく思いついたカードがマナの代わりに積むべきカードであろう・・・・・・って言ってみたら怒るかのう。 TPO次第だが、そのカードが有力なカードと思うなら、俺はそれをマナを積む代わりに入れるべきかと思うんだが -- 2011-08-01 (月) 19:53:49
  • たとえばそれが、守備の要グレアムだとして、他にマナが二枚積んであったとした場合。その二枚をグレアムに変えたほうが良いといいたいのか?リフォームで変えられたマナはその性質上効果はおなじでも、自ら積んだマナとは別物なんだよ。戦略のあるマナと結果として残ったマナを一緒にしちゃダメだろ。逆にいえばマナを入れない50枚があるならそれはそれで良いと思うが -- 2011-08-01 (月) 20:56:29
  • マナが弱いワケがない。このゲームの本質を理解すればわかる問題。240Gにドレマジとか言ってる時点でダメ。そのドレマジが収支0Gだと気づけ。 -- 2011-08-01 (月) 21:11:35
  • マナが弱いワケがない。このゲームの本質を理解すればわかる問題。240Gにドレマジとか言ってる時点でダメ。そのドレマジが収支0Gだと気づけ。 -- 2011-08-01 (月) 21:12:29
  • 入れたきゃ入れろ。嫌なら入れるな。それだけだろ?私はいつも1枚だけ入れてる。 -- 2011-08-01 (月) 21:32:49
  • ↑その収支0で相手に低くないダメージ与えてるんだから、見当違いじゃないか? マナとドレマジは用途が違うだろう -- 2011-08-01 (月) 21:53:45
  • アリーナ2やカリンで目標1万Gならマナとかいらないけど。ラントラ護符マップなら、使わないアイテム・クリーチャー・妨害スペルは入れた分だけ出遅れる可能性が高くなることも考慮すべきですね。最低限マップタイプだけは想定しないと議論になりません。 -- 2011-08-01 (月) 22:22:28
  • 広めのマップの場合、マナの収入は100〜150G程度と考えるのが実戦的だと思っています。100G以上の収入が入れば自力地変しても地変スペルの出費と大して変わらないし、もし150Gの手持ちで2周目の周回ボーナス(仮に300G)を得てマナ(150G)を使えば砦ボーナスと合わせて3周目にはLv4を作れます。通行料やラントラも期待できます。つまり35Rの試合であればマナのポテンシャルはかなり高いと思うのです。 -- 2011-08-01 (月) 22:49:31
  • ↑×7 戦略があるんだったら、それを優先するしかないだろう。戦略もないのにマナを積むほど、マナに大きな価値があるとも思えんのだよ。万能に見えるマナの代わりなるカードがあるかもしれんからな。というより、最近は、ブックに入れてなくても勝手にリフォームされて手に入るんじゃねーか?って思いつつある -- 2011-08-02 (火) 00:42:48
  • 結局このゲーム、「如何にして魔力を集めるか」じゃなくて「如何にして他人の魔力を自分以下に押し留めるか」を目的にデザインしてあるからな。魔力を集めるのはあくまでそれを行うための下準備。手段と目的を履き違えてはいけないという教訓だな>コメント -- 2011-08-02 (火) 01:56:16
  • 広いマップだとアイテム入れるスペースあるならマナ入れろよって思う -- 2011-08-02 (火) 10:04:00
  • やっぱり高速周回にしか全力投入しないな。他だと、余ったところに1,2枚入れるだけだからな。 -- 2011-08-02 (火) 10:30:10
  • ↑↑↑ルール設定の違いやネット対戦以外の場合も当然ながらあるわけで一概に後者とはいえないよ -- 2011-08-02 (火) 11:27:12
  • 如何にして魔力を集めるかってゲームな気がするけどな -- 2011-08-02 (火) 17:44:17
  • いち早く目標額を達成して城に戻るゲームで何をいっているのか ↑×5がまさに手段と目的を履き違えている -- 2011-08-02 (火) 23:53:42
  • どんな時でも安定した一定の効果を発揮する安定性が強みだが想定した以上の効果を発揮する事があまりないのはパワー不足とも言える。スタイルにより効果の実感は異なるのはしょうがないね。個人的には入るブックを選ばない、いぶし銀の名脇役だと思うね。少なくとも刺さりもしない妨害を手札で持て余すよりはマナを差した方がマシ。 -- 2011-08-03 (水) 00:55:09
  • 「全ラウンド終了時点で一番魔力の多い人が勝ち」というルールなんだから「他人の魔力を自分以下にする」というのは間違ってない気がする。もちろん逃げ切り型もありなんだが、「運悪く高額領地をふみぬいて大逆転」がいつでも起こりうるこのゲーム、どれだけ他人の魔力をおさえつけられるか否かが物凄く重要。達成魔力を最低にしても対人戦なら普通に30分40分いくこのゲーム、魔力達成して城に戻るってのはあくまでおまけだな -- 2011-08-03 (水) 02:44:49
  • ↑↑同意それ以上でもそれ以下でもないよな。↑それはラウンド制限がある場合な。ラウンド制限無しの場合魔力を集めなけば一生勝てないゲーム -- 2011-08-03 (水) 08:38:25
  • 魔力達成がおまけなはずがないと思う。タイマンならともかく、多人数であればあるほど妨害より収入が強い。 -- 2011-08-03 (水) 09:06:41
  • そうだな。4人対戦で他3人を妨害し続け魔力を自分以下に押し留めるのは難しいな -- 2011-08-03 (水) 10:09:01
  • ↑×4 魔力達成が お ま け ! 毎試合最終ラウンドまでもつれこむ事前提の発想はなかったわ 達成プランを練ってからゲームに望むともっと勝てるようになると思うよ -- 2011-08-04 (木) 13:28:45
  • とりあえずさぁ、マナは強いよ、、、もうそれでいいじゃない -- 2011-08-05 (金) 01:04:29
  • 魔力達成を考えても、マナでの魔力増加そのものの影響は大きくない。基本的に魔力は周回・連鎖・通行料・拠点侵略・護符で増やすもの -- 2011-08-08 (月) 03:29:14
  • ↑それは違う。周回+砦+αで得た魔力を土地(通行料、連鎖)や護符に回して総魔力を増もの。魔力を得る効果、スペルの中でマナが一番安定的でノーリスク。 -- 2011-08-08 (月) 06:31:40
  • マナを入れたから事故るってことはまずない。しかし、パーツを削ってまで入れるカードでもない。魔力が足りないことがあったりするなら入れてみるってカードだな。 -- 2011-08-08 (月) 09:46:18
  • マナは手持ちが心もとない時に使うだけのカードじゃないよ。その程度のみつもりなら、批判する資格はないね -- 2011-08-08 (月) 10:29:28
  • 無モスやるなら、マナは要らない。地ラントラならマナは有効。そんな感じだ・・。 -- 2011-08-08 (月) 16:03:17
  • ↑それなら要る、要らないの意図を論じてくれないと、それっぽい事言っているだけの浅い書き込みにしか見えないし、同意もできない。 -- 2011-08-08 (月) 21:28:42
  • マナを序盤で使っても、護符を10枚前後買える。それを効果的と取るかその程度と取るかは貴方次第だが、終盤でその護符10枚が300〜500位の価値になるんじゃないかな? -- 2011-08-08 (月) 21:53:31
  • ↑×3まぁ、同意不要の浅い書き込みなんだが。無モスなら、出来るだけ多くの軽量無属性クリチャーを置いて、他のセプターの作った高額土地をモスマンで奪い取り勝つ。他の土地を奪って勝つのが主体であり、自前の土地価格を急速に上げる訳ではなく、軽量なクリーチャー主体だから全体コストも安上がりになりマナに頼る理由が無い。地ラントラなら、自分で連鎖を作り護符を買い土地レベルを上げ、その護符と土地を売り払い、その資産管理で目的に達する。この場合、護符の購入や土地のレベル上げ、連鎖の為の地変にマナは有効に働く。とそんな事は説明するまでも無い事だよなぁ。 -- 2011-08-08 (月) 22:47:10
  • 連鎖組んだLV1、2の土地を、他のセプターが踏んでくれれば一周する間にマナ2、3枚分くらいの魔力は手にはいる。と考えるとマナ入れる枠と手番消費するくらいならクリーチャー置いて侵略されないようにスペル使いたくなるんだよなあ。タリオみたいに広すぎるマップ、あるいはパーミッション込みで周回数を増やせる狭いマップならいれてもいいが、ロカやナバトみたいなマップだと効果は薄いね。 -- 2011-08-09 (火) 02:28:16
  • ↑レベル1や2の土地を踏まれた収入でマナ2、3枚てのは言い過ぎだと思うけど、言ってることはその通りだと思う。こうやってマナの力を理解した上で入れない選択肢は有りだけど、頭からマナを否定する人がいたから荒れたんだよね。クリーチャー無しブックでも作らないかぎり、私もマナをブックに投入すること無いけど、ショップに置いてたらカードを捨ててでも買っちゃうんだよなぁ・・・。手札からカードが溢れて捨てることが多いこのゲームにおいて、カード消費しやすくリスクも無いマナが使えないなんて事は有り得ないと思う。 -- 2011-08-09 (火) 07:14:20
  • ↑↑踏みでの収入なんか高額踏ませなきゃ自分の全土地1試合分でやっとマナ1枚分くらいだろ -- 2011-08-10 (水) 13:33:11
  • 連鎖作れば一周に三人から2、300Gせしめるくらいは余裕でいくだろ、さすがに。 -- 2011-08-10 (水) 16:04:01
  • マップに因ると思うけど、試合後の収支情報見てると高額拠点踏んでなければ1試合の支出が一人300G程度な感じだったと思う。踏みで1週300Gは無いでしょ。 -- 2011-08-10 (水) 19:39:58
  • 自由に使える魔力が一度にある程度入るってのはやはり優秀。上のほうで通行料の話があるが、通行料は敵ターンにランダムで入るため安定性に欠けると思う。 -- 2011-08-10 (水) 20:11:43
  • 全てのセプターが同じ様に土地を取っているなら、宿泊料は同じ様に払い同じ様に得る事になる筈だが。宿泊料を得られるかどうかは払うかどうかはリアルラックになる訳だけど、マナの魔力でレベルアップを早めたらその分宿泊料も高くなるよね? -- 2011-08-12 (金) 00:32:04
  • 土地の価値は上がるわな -- 2011-08-12 (金) 12:57:32
  • ばらまきクリを入れるか、マナを入れるかで悩んでいるとする。ばらまきクリを入れれば土地を取れる可能性が高くなる。メインの連鎖に絡めば一気に総魔力を高められるが、その場合は土地を守るための戦闘を強いられる。マナを入れる。土地を取るか可能性は下がる。しかしその収入により高額拠点を作りやすくなる。土地もレベルが高い方が守りやすい。ただし、対戦者のヘイトが膨れ上がる。 -- 2011-08-12 (金) 20:04:26
  • マナでヘイトを上げるような対戦相手っていったい・・・ -- 2011-08-12 (金) 20:55:11
  • そんな事言い出すと クリーチャー入れる→そいつで土地奪う→ヘイト上がる って事もあるわけで・・・。 マナの効果は魔力をその場で得る、なんだからそこに焦点を当てないとな。 -- 2011-08-12 (金) 21:09:09
  • 土地を多く持とうが、高額地を持とうがトップ走ればヘイトなんて自然と上がるだろ。どっち積もうが、ヘイトなんかより積む意図が大事。それがヘイトを抑えたいのであればクリを積めばいいただそれだけだ -- 2011-08-13 (土) 00:26:03
  • ↑ 何故クリの方がヘイトを溜めないという事で決着しているのかがわからない。 -- 2011-08-13 (土) 01:00:55
  • ↑ごめんただの例えだ。ヘイトを抑える意図でマナよりクリが役立つと思えば、そうすればいいと言いたかった。個人的にはマナよりクリがヘイトが低いとは思っていない -- 2011-08-13 (土) 01:22:49
  • ヘイト上がる等と適当言ってた張本人が通りますよ〜。皆さんのカキコミ見て、自分の浅はかさに嫌気がさす今日この頃。結局は増やした魔力の使い方次第ですよね。 -- 2011-08-13 (土) 21:58:49
  • クリとマナを比較する事に疑問を感じるなー。クリが充分な枚数積んであるブックを前提に話を進めたらどう?俺はマナは当然強いと思うけど。 -- 2011-08-14 (日) 03:06:44
  • マナ最大の敵は、対戦する他の三人のブックのなかに当然みたいな顔してローカストコラプションドレインマジックイビルブラストリフォームカタストロフィが入ってるという現状そのものだろう。迂闊に魔力増やすとどれかが飛んでくるw マナいれる分の枠をシャッターリフォームに費やしたくはなる。実際、今ランキングは最終2ターンでカタストロフィまたはアースシェイカーが流行りだしな -- 2011-08-14 (日) 09:23:15
  • ↑そういうコメントやめれ。マナ関係ないだろ。皆が皆手札破壊の代わりに外すのがマナなのか?↑で言っているのはラウンド制限戦であって全てのケースに該当する訳じゃないだろ -- 2011-08-15 (月) 10:12:03
  • ↑2 ドレインマジックはともかく、他のカードは領地やクリーチャーや護符関連に対する敵であって マナ(の効果)の敵ってわけでもないでしょ -- 2011-08-15 (月) 10:37:05
  • ↑カードの効果はどうでもよくて、妨害カードが当然積んである事を問題にしてるんだろう、対策として手札破壊を充実させる代わりにマナを抜くといいたいのだろうが、的を得ていない -- 2011-08-15 (月) 11:09:35
  • カードとしての強さと、ブック投入するかどうかは別問題だからね  自分も「マナは強い派」だけど実際自分のブックに組み込むかと言うとそうでもなかったりする。 せっかくマナのページなんだからこのカードを有効に活用する方向を探そうぜ。 -- 2011-08-15 (月) 12:39:13
  • いつ使っても有効だから強いんだがな。 それなら他のやつが連打してくることへの対策を考えるほうがいいんじゃないか? -- 2011-08-15 (月) 15:14:06
  • ↑2の者だがちょっと書き方よくなかったなゴメン。 まぁともかく不毛な意見が多いように見受けられるからもっと建設的な意見を出そうぜ、って事を言いたかった。 -- 2011-08-15 (月) 18:57:18
  • 4積みしてる者だが、序盤に使えば護符を5枚余分に買えたり、ばら撒きクリーチャーの代わりに拠点候補を置けたり(これは引き次第だが、領地コマンド実行が1回減るのは利点)、中盤は領地への投資に使えたり、終盤はスペルのコストをまかなえたり、結構使える。と思うのは私だけ? -- 2011-08-15 (月) 22:43:45
  • 基本的に、スペルの役割は魔力収入を得るって事だと思うから俺は当然4積みしてる。余りのスロットに妨害やらランプロって感じだな。 -- 2011-08-15 (月) 23:49:54
  • 魔力が多ければ多いほど選択肢が増えて順位が上になるゲームだから、コスト0でいつでも使えるこのスペルは強いよ。 -- 2011-08-27 (土) 20:51:14
  • ドローソース多数のブック圧縮と普通に相性いいし、こんなに「微妙」っていう意見が多いとは。他に入れたいカードがあるってのは割と同意だけど、実際ここまで状況を選ばないカードはないし、4枚ガン積みで邪魔に思ったこと無いな。「代わりにあのカードを積んでれば」と思うことはあるが、「今このカードいらねぇ。マナならいつでも使えたのに」って場面もめちゃくちゃ多いわけで。結局マップとブック次第なんだろうけど -- 2011-08-28 (日) 02:02:33
  • 開始10T内で手札が溢れて捨てる機会があったブックは見直してマナかわりに突っ込むってかんじかなー -- 2011-08-28 (日) 08:12:59
  • 頻繁に捨てるカードってのは、状況によってはとても役に立つから積むってことが多いしなあ。ホーリーシンボルのような即死とか。不死族がいなけりゃ要らないカードだが、マナに変えたら困る状況がある -- 2011-08-28 (日) 11:15:05
  • MTG -- 2011-11-27 (日) 17:18:27
  • 汎用性の高いカードで説明終わりだろ 最強だの使えないだの言うからおかしなことになる -- 2011-11-27 (日) 17:23:07
  • 汎用性の高いカードで説明終わりだろ 最強だの使えないだの言うからおかしなことになる -- 2011-11-27 (日) 17:27:19
  • 汎用性の高いカードで説明終わりだろ 最強だの使えないだの言うからおかしなことになる -- 2011-11-27 (日) 17:27:27
  • 汎用性の高いカードで説明終わりだろ 最強だの使えないだの言うからおかしなことになる -- 2011-11-27 (日) 17:27:30
  • ↑わかったからもちつけwwww -- 2011-11-27 (日) 18:15:26
  • これくらい強くビシッと4発も言える人間がもっと早くに来るべきだったんだよ。俺としては爆心地でやって欲しかった -- 2011-11-28 (月) 22:15:58
  • マナ使ったおかげで敵の高額踏んでも不足しなかったというありがたいこともあるので2枚は入れておきたいかも -- 2012-07-17 (火) 16:44:16
  • 魔力不足にならないのは必ずしもありがたいことじゃないぞ -- 2012-07-17 (火) 22:11:49
  • ディスカードが多いと感じたら入れよう -- 2012-10-02 (火) 19:03:17
  • スペル少ないデッキには入る 多いデッキには入らない -- 2013-07-04 (木) 19:54:09
  • ↑ わけがわからないよ! 普通は逆じゃね? -- 2013-07-05 (金) 07:05:05
  • ドラクエに例えてる人っておかしくない? マナのかわりにメテオを入れて初手に来たらどうするのさ! マナは使用機会を選ばない優秀なスペルだよ。 そもそも6枚しか手元に残せないのに何言ってんだか(笑) -- 2016-10-29 (土) 00:13:08

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Last-modified: 2016-10-29 (土) 00:13:08 (267d)