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ガルーダ

  • ガルーダに限定されませんが、青天井系のクリを主力にする場合はブラックオーブを忍ばせておくと心強いですね。 -- 2012/07/05 (木) 01:28:58
  • ワールウィンのトラウマって、ガルーダよりむしろコラプションだと思うのだけど。 -- 2012/07/05 (木) 01:51:27
  • 砂漠・山岳地帯は色々と乏しいからな、食うに困って…食べちゃったんだよ… -- 2012/07/06 (金) 01:37:13
  • 一回ストーリーモードで見かけたよ。 -- 2012/07/08 (日) 15:08:33
  • ていうか一枚だけだけど入ってるみたいだよ -- 2012/07/08 (日) 17:07:21
  • ↑3 風属性には他に食えそうなクリーチャーが多いってのに、よりによって何故人型を選んでしまったのか・・・ -- 2012/07/13 (金) 18:06:51
  • ブック「ファードの力」に1枚挿ししてるね。その点を変更しました。 -- 2012/07/13 (金) 18:11:25
  • ん? ワールウィン今回つかってくるよ? -- 2012/07/13 (金) 20:00:45
  • 青天井という言葉の「生き字引のような」・・・って日本語おかしくね? 「地で行く」とか「体現する」とかが妥当かと。 -- 2012/07/17 (火) 21:06:45
  • 別に今のままでも日本語としておかしいとは思わないけど、なにがおかしいの? -- 2012/07/17 (火) 22:05:48
  • 生き字引っていうのは「いろいろなことを」知っている人のことだな。青天井とか言葉を限定して使うのは確かに変だ -- 2012/07/17 (火) 22:21:18
  • 青天井」という単語が世間一般で全く使われてなくて、こいつがそれを言葉として伝えるようなクリーチャー。 生き字引だとこういう意味になるな。 -- 2012/07/17 (火) 23:00:42
  • 拠点相手なら、ルナストーン持ったアプサラスでしとめられたりする。巻物グレアムは注意 -- 2012/07/20 (金) 13:50:27
  • 俺も生き字引には違和感感じてた そもそも生き字引って物知りとかそういう意味だよね -- 2012/07/20 (金) 15:34:05
  • 風被りはガルーダ地獄 -- 2012/07/20 (金) 21:51:04
  • 成長しきったこいつがブラックオーブを持った場合、先制持ちがラットハンターを持つか、即死持ちが先制アイテム持つ以外に対処法はない。 -- 2012/07/21 (土) 10:03:28
  • ねくろすからべ~。(青狸風に) 先制持ちならバインドウイップでも良いよね。風場ならシルバーアイドル置くのも良いかも。 -- 2012/07/21 (土) 10:27:56
  • 無効化反射クリがルナストーンルナティックヘア無効化アイテム等でも対処できるっちゃできる -- 2012/07/21 (土) 18:00:32
  • ↑死ぬから無理だぞ -- 2012/07/21 (土) 18:12:18
  • もしブラックオーブもたれたら無効化反射がきかなくなるからなあ、タワーシールドでなんとか耐え…無理なのがおおいか -- 2012/07/21 (土) 18:23:22
  • 前作のモスマンより壊れていると思うのは俺だけか? -- 2012/07/22 (日) 19:45:41
  • こいつは領地コストで風2必要だし、無属性と違って風属性はどんなブックにも入るってわけでもないし、そこまでじゃないんじゃね -- 2012/07/22 (日) 20:25:56
  • ↑3うなぎ等の無効化クリがグレアム装備で対向するしか -- 2012/07/22 (日) 20:37:01
  • グレアム握ってもブラックオーブは破壊不可だから壊れてくれないぞ -- 2012/07/22 (日) 20:44:56
  • 使われると恐ろしいが自分で使うと水はイール、ボンズ、アプサラス、ボジャを倒せず地には入れない。そして火をいじめる役割に。 -- 2012/07/23 (月) 01:39:54
  • イールとアプサラスブラックオーブ持たれると落ちるぞ -- 2012/07/24 (火) 06:24:37
  • ストーリーモードでカザテガに辿り着いた頃にはすでにガルーダ4積みブックを組めていたのでワールウィンに申し訳ない気持ちになった -- 2012/07/27 (金) 23:16:20
  • 火が微妙扱いされる最大の原因は恐らくコイツ -- 2012/07/31 (火) 14:09:18
  • 地味にHP40あるのいいね。イビル焼き鳥にならないのは魅力だ -- 2012/07/31 (火) 14:18:41
  • コイツが強いのはコイツ以外でも風属性クリーチャーは強いものが多く(特に領地系)他色でも使われマップに多く存在するせい -- 2012/07/31 (火) 15:32:03
  • そして対戦で皆してガルーダ持ってる時の心強さと怖さ。 -- 2012/07/31 (火) 15:35:08
  • サルファバルーン(+ネクロスカラベ) -- 2012/07/31 (火) 16:54:19
  • 手札にあるうちにブラックスミススクイーズ -- 2012/07/31 (火) 18:31:41
  • たまたまプロムスデルでやってたけどライバーンデコイまぁ死にやしない。次バルさんがスウォームを引き瞬殺・・・何?このイジメ・・・ -- 2012/08/01 (水) 12:45:14
  • とりあえずアンダインに謝れ -- 2012/08/01 (水) 12:56:00
  • ブラックオーブ持ちのガルーダに対して一番有効な防衛方法はよりによって風のナイキーという -- 2012/08/01 (水) 13:46:18
  • シーボンズガルーダを凌げないクリーチャーは、拠点にしたら負けかなって思ってる」 -- 2012/08/01 (水) 13:50:43
  • スプライト「ですよねー」 -- 2012/08/01 (水) 13:54:43
  • 風単で地対策にダンピールでもいいけど、猿入れてガルーダ援護で地にも入れる。 -- 2012/08/02 (木) 05:47:39
  • 侵略側ならST上昇、防衛側ならHP上昇でよかった気がする。育成がそれ程困難で無い割に、排除が難しい -- 2012/08/04 (土) 04:25:04
  • ↑3ボジャノーイ「げろっ」 -- 2012/08/04 (土) 04:34:51
  • ガルーダを防ぐためにガルーダを拠点にする -- 2012/08/04 (土) 16:55:32
  • ナイキー「ノジャボーイは確率だからアウトよ」 -- 2012/08/07 (火) 20:36:33
  • ボジャノーイ「ミーなら奴を丸呑み出来るゲロよ・・・20%で喰われるゲロが・・・・・」 -- 2012/08/10 (金) 01:26:32
  • STはともかくHP青天井はやりすぎ感が強い -- 2012/08/10 (金) 13:15:17
  • G・イール「喧嘩はやめろ2人とも」 -- 2012/08/10 (金) 13:21:39
  • 風2人以上だと強すぎだが、自分一人だけ風の場合だと微妙 -- 2012/08/10 (金) 14:12:09
  • ↑そうか?1人でもそれなりにやれるよ。 -- 2012/08/10 (金) 14:14:10
  • 1人でも5匹撒いときゃMHP90ST50になるからなぁ -- 2012/08/10 (金) 14:27:38
  • ↑言ってることおかしくない?ガルーダ様は+じゃなくて置き換えだよ? -- 2012/08/10 (金) 14:30:18
  • ちょっと確認したいんだけど侵略で突っ込んだ時こいつもカウントされる?3匹撒いたとしてガルで侵略したら4匹扱い? -- 2012/08/10 (金) 14:30:25
  • ↑自分はカウントされない、Fドレイクやコアティも同じ -- 2012/08/10 (金) 14:59:45
  • ↑正確に言うなら、「配置されてないものはカウントしない」。例えば隣の風クリーチャーが攻めてきた場合、自身はカウントされるが隣の風クリーチャーはカウントされない -- 2012/08/10 (金) 15:28:09
  • 道具制限って、こいつにこそ着けるべきだったんじゃないだろうか?って関羽使ってて思った -- 2012/08/10 (金) 17:04:41
  • 風単でもないのにギルドラプターコーンフォークを撒きに利用してる人がいるがガルーダ能力を底上げするというのを理解してから使って欲しいね。死んでも元が取れるからって安易に採用してる人が多く見受けられるから。 -- 2012/08/10 (金) 17:35:40
  • 要らない土地のガチョウのモロコシ和えを食べる悲しさ -- 2012/08/11 (土) 14:03:21
  • ↑↑ 無色デッキでよく見かける。でもってそいつが置いたコロッサスとかをガルーダで倒されたりしてるのも見る -- 2012/08/11 (土) 14:04:58
  • 防衛時にニュートラクロークを使用した場合、ガルーダ無属性扱いになるため風クリーチャーの配置数が-1され結果的にST-10HP+30になる点に注意 -- 2012/08/14 (火) 06:15:03
  • それ以前に戦闘中のクリーチャーって配置数に入ったっけ? -- 2012/08/14 (火) 07:49:45
  • ↑侵略側は手出し侵略・移動侵略問わず入らないけど、防衛側はきちんとカウントされるよ。 -- 2012/08/14 (火) 07:58:08
  • スレイプニルで地に逃げたやつも逃さない -- 2012/08/17 (金) 13:27:43
  • 狭いマップで風が自分一人、というときでさえ60/60は簡単に行く -- 2012/08/22 (水) 15:56:31
  • ↑それはちょっと過大評価だと思うが・・・・・ -- 2012/08/22 (水) 16:52:50
  • 風が自分ひとりで、アレスいたりして戦闘が盛んだと終盤でも40とか30とかしょぼい数値になったりするね。 戦闘があんまり起きない状況だと一人でもそれなりに数値伸びるんだが -- 2012/08/22 (水) 18:06:01
  • バンパイアのコメなんかもそうだが、たまにちょっと過大評価気味の人がいる・・・・・いや、確かに強いのは当然認めるがそこまで無茶な強さかよって突っ込みたくなる。あ、風被り3人以上の時はこれ壊れ?って位強いですが・・・・・ -- 2012/08/23 (木) 01:03:11
  • 二人でも十分w 風被りの二人が他の二人に対してガルーダ使うからたち悪い。 そのまま二人が上位に上がるようならガルーダ同士によるとんでもない戦争が始まるけど -- 2012/08/23 (木) 01:05:46
  • ↑まあ2被りでも十分強いんだけどね。極端なこと言えば150位までならなんとか対処出来ないことはないじゃん?育ちまくったバルキリーとかシルバーアイドル置いた高ST+ボーパルとか・・・過大評価ってのは2被りもすれば誰も手出しできなくなるって意見をチラホラ見るから、ちょっと引っかかったんだ。 -- 2012/08/23 (木) 01:14:08
  • ブラックオーブ持ってなけりゃどれだけ強くなっても侵略なら結局反射で死ぬしね。 それに拠点にいるようなら結局HP40だから本気で焼こうと思えば焼ける範疇だし。 ちょっとしたアイテム分を軽々超える性能になっちゃう事はあるけど、対応のしようがない事はないね。 -- 2012/08/23 (木) 01:22:29
  • 論理上可能なのと実際に対処できるかは別の話だからなぁ…2被りのガルーダを現実的に止めるのは非常に難しい -- 2012/08/23 (木) 01:23:12
  • 拠点に居座ったHP150越えのガルーダをしとめるには相当な下準備がいるぞ。何度こいつに煮え湯を飲まされたことか -- 2012/08/23 (木) 03:53:57
  • デコイとかスプライトライフジェム特攻とかも効くよ。相手の手札次第ではあるけど。 まぁ、手札をがっつりもたれてたらどんなクリ相手でも無理だけどさw -- 2012/08/23 (木) 11:05:02
  • 拠点ガルーダサルファバルーンで結構落とせる -- 2012/08/23 (木) 11:16:02
  • 2人被りだと100超えるし十分強い。一人でもコロッサスくらい行く -- 2012/08/23 (木) 12:45:18
  • 一人でコロッサスはほとんど戦闘無い時くらいじゃね? 風使い一人でガルーダ見えたら細かいのから潰していくだろ。 全部がそれなりの拠点だったらコイツなしでもクリア目前だろうし -- 2012/08/23 (木) 13:15:56
  • ↑風のばらまきを潰せるような貴重なアタッカーをバラ撒き潰しに使わなければいけない時点で相当じゃないか? -- 2012/08/23 (木) 14:16:45
  • 風は一人でもコーンとかギルドラプター撒くヤツは結構多いからな -- 2012/08/23 (木) 14:19:52
  • 風のばら撒きは先制多いしな -- 2012/08/23 (木) 14:36:17
  • ↑↑↑ つまり風が走り出したら放置するしか無いって事? 結局潰さないと始まらないでしょ。 でもって勿体ないように見えるかもしれないけど、風走りには結局それが有効だよ。 -- 2012/08/23 (木) 14:38:24
  • こいつ本当嫌だ。2人被った時点でカウンターシールドないと移動侵略とめられなくて高額土地がブルドーザーされる。 -- 2012/08/23 (木) 20:19:55
  • ランキングが今みたいなぶつ切り仕様じゃなかったらみんなガルーダブックだったろうな -- 2012/08/23 (木) 20:43:35
  • 風潰しに魔力費やしてたら他2人が伸びるわなw -- 2012/08/23 (木) 23:41:04
  • でもやっぱガルーダのこと考えると風のバラマキを優先的に潰したくなるな -- 2012/08/24 (金) 01:40:55
  • サルファバルーンでつぶせるから手も足も出ないってほどでもない。 -- 2012/08/24 (金) 16:18:08
  • 自分一人が風ブックで、序盤のばら撒きに失敗して劣勢な時のガルーダ様はとても悲しい。逆に言えばそうじゃないときは大体頼もしい -- 2012/08/24 (金) 16:19:44
  • こいつは出せるか出せないかが重要。出せればやりたい放題。出せなきゃ溺死 -- 2012/08/24 (金) 17:01:54
  • タッグで二人ともガルーダデッキ持てばいいじゃん。もう何も怖くない -- 2012/08/26 (日) 04:05:08
  • 不確定要素を嫌う人はあまり入れない印象。つーても、風被りの際のガルーダは対処しづらいのも現実。 -- 2012/08/30 (木) 14:42:14
  • 風使い一人なら大したことないんだがなー。2人以上いると対応に追われてこっちの行動が大分制限されるのが辛い -- 2012/08/30 (木) 15:31:24
  • ↑3 そして相手もWガルーダブックってオチか?・・・・・地獄だwww -- 2012/08/30 (木) 15:58:46
  • サルファバルーン以外にランプロかけて拠点化されたガルーダ様落とす方法って何かある?不安定な宇宙人やレイスぐらいしか対抗手段が思いつかない -- 2012/08/30 (木) 22:58:42
  • 被ってなければlv.1領地を火ブック二人にに踏まれまくってガルーダ腐らされた事ならある。 -- 2012/08/30 (木) 23:08:04
  • 反射無効化+ルナストーンルナティックヘア+ウィンドシールドorバインドウィップあたりでも死ぬんじゃないかな -- 2012/08/30 (木) 23:18:50
  • まずそんな風に拠点化されたガルーダを落とさなきゃいけない時点で負けてることに気付こう -- 2012/08/30 (木) 23:20:46
  • デコイorスプライト+ライフジェムでも倒せるよ。 -- 2012/08/31 (金) 00:11:33
  • でも風の場合自爆コンボかましてもすぐにラマが飛んでくるからあまり意味無い -- 2012/08/31 (金) 00:16:37
  • 即死狙いなら、更に不安定だがバジリスク。相手のアイテムを考慮しないなら、ガルーダシェイドフォークトンファーかリング。デゴイにリング。ナイトメアーカウンターもありかな。 -- 2012/08/31 (金) 00:19:33
  • メデューサ+バタリングラム・・・まあ無効化されるか割られるのがオチだろうが侵攻力の弱い水でも破壊する手段はあるって事で・・・・・ -- 2012/08/31 (金) 00:25:11
  • こいつはカン並にきついアイテム制限をかけるかイビルブラストで落ちるべきだった。あまりにも無敵過ぎる。 -- 2012/08/31 (金) 01:31:14
  • このスペックでアイテム制限なしだからなぁ。風の領地コストなんて適切にブック組んであれば無きが如しだし -- 2012/08/31 (金) 04:37:11
  • ↑7風はそのくらいの拠点ならすぐに作れるじゃないか。基本、拠点なんてものは作られたら必ず踏むものだし -- 2012/08/31 (金) 07:44:32
  • 風ならホーリーラマスレイプニルテレグノーシスチャリオットあたりは普通に積むから領地コストは他色に比べて圧倒的に軽い -- 2012/08/31 (金) 08:07:59
  • 領地コストがあるせいでシェイドフォークみたいに適当に1枚挿しとかできないだろ。領地コスト風風は~実運用上ほとんど気にならず足枷になっていない。の文書いたヤツは領地コストの意味理解してなさすぎ -- 2012/08/31 (金) 15:50:51
  • ↑いや・・・風クリはコスパが悪いヤツ多いから多色土地にばらまくケースもそんな無いし出したそばからすぐ自爆されても困るっしょ? -- 2012/08/31 (金) 15:54:16
  • ハァ?お前こそ理解してねーな。自分で風使いもしないのに風クリで成長クリーチャー積むことが選択肢にならん。タッチで使うカードじゃねーよ。 -- 2012/08/31 (金) 16:02:45
  • えーと・・・よくわからん  シェイドフォークと比較してるってことはメタとして割に合わんと言いたいのですか? -- 2012/08/31 (金) 16:10:35
  • 要は風2のコストがつくことでほぼ風単に限定されるから専用ブックを組む必要がある。それだけで領地コストは十分足枷になってるってこと。 -- 2012/08/31 (金) 16:24:18
  • そもそも風単もしくは風メインで話をしている所にどこからタッチで入れるって話が出てきたのか -- 2012/08/31 (金) 16:48:56
  • とりあえず↑6からの流れは全く理解できないんだが・・・・・自爆?成長クリ?タッチ?・・・コメ欄とはいえ文章はちゃんと推敲してほしい -- 2012/08/31 (金) 17:00:09
  • 自爆ってのは水土地無しアンダインの出オチの事じゃないかな。領地コスト無かったらそうなる事もあるだろって話かと。あとはよくわからんです -- 2012/08/31 (金) 17:13:34
  • 書いた人ではないけど、きっと一枚挿しがどうとかは「領地コストがなかったらガルーダ(とか風単)対策にガルーダを挿すこともありえたのにな」ということが言いたかったんじゃないかな -- 2012/08/31 (金) 19:17:29
  • 解説の域を超えて異常に褒め称える文章に改悪されていたので修正 -- 2012/08/31 (金) 21:32:16
  • 領地コスト2つが足枷にならない・コイツがトップメタ・圧倒的な性能・除去スペルに対してもスキがない・他を圧倒する活躍・・・明らかに過大評価してる厨房が編集したんだろうね。強いカードなのは間違いないけど誤解を招くような誇張表現多すぎだった。 -- 2012/08/31 (金) 21:45:22
  • たぶんだが、上の流れは「領地コストが他色より軽い」という文を勘違いしてるのではないかと -- 2012/08/31 (金) 21:59:58
  • 今作はこいつがいなければ比較的バランスよかったんだけどな。他の風クリも高性能なのが余計に…… --  [■] 2012/08/31 (金) 22:05:31
  • Eカードみたいに運営側で禁止カードに指定できないのかな。ガルーダに限らず -- 2012/08/31 (金) 22:15:46
  • 強いが、禁止カードにするほど強いかと言われたら違うと思う -- 2012/09/01 (土) 11:52:31
  • ハマれが強いこの手のカードへの対策は、ハマる前に潰すこと。ガルーダが見えたら相手のばら撒きをとことん潰したり、クインテッセンスで地形変化したり。 -- 2012/09/01 (土) 11:57:16
  • ↑参照するのは領地じゃなくてクリーチャーだからクインテッセンスガルーダ対策にはならない -- 2012/09/01 (土) 12:25:54
  • ↑言い方が悪かったかな。風土地2つを確保させないようなプレイングのこと。 -- 2012/09/01 (土) 12:27:41
  • ↑理解した。文意を読み取れずすまぬ -- 2012/09/01 (土) 12:37:01
  • まあ実際問題として出させないようにするのは難しいけどな ガルーダが強いときは風2人以上いるだろうし -- 2012/09/01 (土) 13:10:03
  • 育ってしまえば直接戦闘で落とすのは至難の業だが、搦め手のデスクラウド連発で対抗するのもおもしろい。風はMHPが低いから、2連射すればほとんど落ちる。 -- 2012/09/01 (土) 16:09:11
  • 当然だけど風・ガルーダ対策にデスクラウドは有効だね。一発でもペガサススプライトは死ぬしウロボロス対策にもなる。 -- 2012/09/01 (土) 16:46:09
  • ついに守護神から破壊神に昇格 -- 2012/09/03 (月) 07:25:06
  • 風バラ巻き対処なら コカ先生がコスト60+森でしてくれるよ。毒ついてたらMP30はあの世逝きですし・・・ -- 2012/09/03 (月) 09:52:03
  • イビルブラストに耐えられるのは全てのMHP40以上のクリーチャーに言えること。レイオブロウエグザイルに耐えられるのも大多数のクリーチャーに言えること。わざわざ解説に特筆することじゃないだろ -- 2012/09/03 (月) 15:04:49
  • はい -- 2012/09/03 (月) 15:10:29
  • 地領地にも巣レイプ煮るで無理やり入れるようになった点はDS自体のモスマンとだんち -- 2012/09/03 (月) 15:20:39
  • 領地コスト2つが足枷にならないとかトップメタとか書いてたアフォが諦めずに幼稚な編集を続けている模様 -- 2012/09/03 (月) 15:37:40
  • 喧嘩的態度もよくはないお前も同じレベルに思われるよ -- 2012/09/03 (月) 15:43:06
  • バランス的にも、これがレベルアップステージのEカードだったら燃えるんだがな(ワールウィンのイベとか) --  [■] 2012/09/10 (月) 01:16:09
  • 大体、戦闘中、ST&HP=(配置風クリーチャーの数x10)が間違ってんだよ。せいぜい自の風クリーチャーの数x10だろ -- 2012/09/12 (水) 10:14:27
  • ↑それだとアベンジャーレベルだぞ -- 2012/09/12 (水) 11:37:58
  • 4人戦で風ブック使いが2人いると強い。3人いるとカオス -- 2012/09/13 (木) 09:37:06
  • 必殺のブラックオーブリフォームしちゃえば侵略は何とか出来るかな……え、巻物も読める? -- 2012/09/15 (土) 11:07:40
  • 「風は全体的にHPの低いクリーチャーが多い」が気になって調べてみた
    【20以下】火:7 水:3 地:3 風:6 無:7+11 【40以下】火:30 水:33 地:35 風:36 無:41+11
    ※無の+11の部分はアイドル
    特に風に低MHPが多いわけでもなく、平均MHPは他属性より若干低いけど属性ダメスペル連打すれば多くが落ちるのは水以外全属性について言える
    「風=MHP低い」という印象をもつのは、まあ仕方ない事でもあるけど・・・ -- 2012/09/15 (土) 11:20:45
  • 「風=MHP低い」ってのは印象も何も事実だろ。そりゃ平均値にしてみれば劇的な差は出ないよ -- 2012/09/15 (土) 11:39:17
  • ↑2 コメログ見ればわかるが、各所で暴れてる幼稚な人が編集したとこだから触んな -- 2012/09/15 (土) 11:40:27
  • まぁ、全部を見るんじゃなくて、主に見かけるカード見た方がいいとは思う。 風でHP高いグリフォンとかスギンクスあたりはほとんど見かけないし。 -- 2012/09/15 (土) 12:08:43
  • 主に・・・コーンフォークスレイプニルガルーダホーリーラマ・・・ -- 2012/09/15 (土) 12:10:08
  • ↑5 MHP40以下の地クリーチャーには実質死なないジャッカロープオドラデクサンドマンも含まれてるし風が属性焼きに一番弱いのは確か -- 2012/09/15 (土) 12:13:55
  • ↑↑その中だと拠点になりうるのはガルーダと一歩下がってラマくらいか。 ラマは序盤に置く事多いけど、その分潰されやすいし。 他にHP高いのだとケツがいるか -- 2012/09/15 (土) 12:17:03
  • うん、ケチはつけられたくないよね -- 2012/09/15 (土) 12:26:57
  • ケツだけにか -- 2012/09/15 (土) 12:38:27
  • 微妙編集入ってるけど、つーか真面目に言うとデスクラのくだりいらないよね 書くとしてもせいぜい一~二行で終わる事なのに -- 2012/09/15 (土) 12:43:40
  • 「特に全体的にMHPがかなり低い」って風属性のページに風属性の解説として書いてあるぞ -- 2012/09/15 (土) 12:45:08
  • 逆を言えばデスクラウドぐらいしか有効的対策がないがまぁ・・・どうでもいいや -- 2012/09/15 (土) 12:45:56
  • ↑↑なおしておいた -- 2012/09/15 (土) 12:47:03
  • 風属性使いとしてデスクラウドは万延して欲しくないが全部消すのも卑怯だから1,2行にしてくれませんか? -- 2012/09/15 (土) 12:48:36
  • ガルーダデスクラウドが特筆に値するほど有効なのは間違いない。連打でラマアーチャーウィッチスレイプニル・コーン・ペガサススプライトナイトと言ったばら撒きが一気に減るので大幅弱体化が期待できる。ガルーダを入れる場合領地コストの関係でこれらのカードがクリーチャーの大半を占めることが多い。よく使われるマスターモンクも死なないけど一気に落としやすくなる -- 2012/09/15 (土) 12:49:44
  • うわあ・・・・・ -- 2012/09/15 (土) 12:51:10
  • せやなぁ地なら2発ぐらい撃たれてもジャッカとかぴんぴんしてるし水もMHPが高いから怖くない風位だよね全体焼きに抵抗がないのは -- 2012/09/15 (土) 12:51:56
  • 焼きに弱いのは認めるがここで焼きの討論すべきではないとも思う。 -- 2012/09/15 (土) 12:52:59
  • 合間合間に茶々入れようとしてる奴はそんなに荒らしたいの?馬鹿なの? -- 2012/09/15 (土) 12:53:32
  • 結局米欄見てみたけど現状維持が一番じゃね?別に間違った事書かれちゃいないんだし今までそれで荒れてなかったんだし -- 2012/09/15 (土) 12:57:32
  • つかなんで荒れてるのかよくわかんねーや -- 2012/09/15 (土) 12:58:07
  • なんつーか、「ガルーダに有効な手段」じゃなくて「風に対して有効な手段」を風邪属性のページに書くならともかく、このページに書くのはどうよって話ではあるな。 -- 2012/09/15 (土) 13:03:16
  • ガルーダ側の視点からデスクラウドの驚異に触れてあるならまだしも、対策したい側の視点で書かれていてとても違和感を感じるよ。 -- 2012/09/15 (土) 13:03:46
  • それだけ強力なクリーチャーだと認められてるんだよ。対策を考えないといけないほどにな。別に対策も必要な情報だし -- 2012/09/15 (土) 13:05:41
  • 俺から見ればデスクラの文字消してって駄駄捏ねてる奴が1,2人いるなとしか思わない -- 2012/09/15 (土) 13:06:18
  • 焼きが絡めば荒れやすくなるけど、編集者っぽい人も一歩も譲らないからなあ デスクラは有効ではあるけど属性メタそのもの。書くならウロボ対策も出来る点を・・・やっぱガルーダには関係ないしいらないか -- 2012/09/15 (土) 13:06:28
  • デスクラウドが有効なのはガルーダの餌も一緒にまとめて消えるから特に有効だという話で、今日まで文句は出なかった・・・と言うと俺も一歩も譲らない人に見えちゃうんだろうなぁ・・・ -- 2012/09/15 (土) 13:08:41
  • 提案・・・デスクラウドについてはここは1行にまとめておいて詳しくはデスクラウドのページに核と言うのはどうですか?両者納得できると思うのですが・・・? -- 2012/09/15 (土) 13:09:59
  • 上でも書かれているけどデスクラウドガルーダ対策に有力。というか風属性を排除する・メタることがガルーダ対策に直結する以上デスクラウドに触れるのは仕方ないこと -- 2012/09/15 (土) 13:11:24
  • だったらまず最初にそう書けばいいんじゃね? 今のだと、風に対してちょー強い。あ、おまけでガルーダも弱くなんよw って順序になっちゃってる。 -- 2012/09/15 (土) 13:13:10
  • そう思ったなら自分で文章改善すればいいんじゃね? -- 2012/09/15 (土) 13:14:54
  • ガルーダ対策・・・他には先制持ちがバインドウィップラットハンター・持つかスカラベ持つか、くらいかな? -- 2012/09/15 (土) 13:15:33
  • ↑↑直していいなら直すよ。 編集合戦になりそうなのが嫌でいじってないんだけど、いじっちゃっていいの? -- 2012/09/15 (土) 13:16:50
  • ところで、最後の一文。レッドキャップはともかく、カンの場を整えさせないのってよっぽどメタらないと無理じゃね? カンを想定してHP40以下に抑えれば自分の分くらいは対処できるけど、カン入れたヤツは当然ながら、大体のデッキにMHP50以上って入ってるし、MHP50以上を一気に潰すのもきついし。 -- 2012/09/15 (土) 13:22:23
  • カンブラックオーブ持てないから怖くないけどモスマンだと対策が必要になるよね。ちょっと話がずれてるか? -- 2012/09/15 (土) 13:23:45
  • ズレ気味だけど、実際にできる対策は踏み潰せる時にちょっと積極的に踏み潰すようにする、くらいかな。
    カンモスマンはFドレと同じくST*5だし戦闘中のMHPも高くはない。特に今作はモスマンは猛威を振るってないしエレラス積むかって言うと…だし
    総じてガチで対策するなら属性ダメかカタスしかない…けどそれは既に対策ってレベルじゃなく、アンチ特定属性ブックとかの範疇だと思う -- 2012/09/15 (土) 13:30:55
  • まとまってきたところで、わざわざ解説に「多くの」を入れる(復活?)のは、さすがにどうかと思うな -- 2012/09/15 (土) 13:39:44
  • 治したこれで暫定決定かな -- 2012/09/15 (土) 13:47:45
  • と1行消えてた -- 2012/09/15 (土) 13:48:44
  • ってあれ、編集ミスかと思ってたら即刻戻されてたのか・・・ -- 2012/09/15 (土) 14:24:25
  • ↑だけど、また戻されてる たいした内容じゃないからいいけど、なんだよこれ -- 2012/09/15 (土) 14:55:56
  • 風被りでも、成長したカンにはぶった斬られることもある。マスターモンクハリケーン等を撒きに使ってる人は注意しよう。 -- 2012/09/17 (月) 01:07:32
  • •あらゆる側面からみて害悪としか言いようがない。こいつ一匹居なけりゃ風属性周りは概して良調整と言えただけに -- 2012/09/23 (日) 12:15:59
  • •あらゆる側面からみて害悪としか言いようがない。こいつ一匹居なけりゃ風属性周りは概して良調整と言えただけに -- 2012/09/23 (日) 12:16:00
  • こいついなくても風は強かったと思うが。ラマやらペガサスやら領地確保と撒き強いし、侵略も充実。有力メタハンババくらいしかいないし。 -- 2012/09/23 (日) 12:41:02
  • でもハンババ応援あるとダンピール反射に耐えるんだよな… -- 2012/09/23 (日) 13:54:45
  • トレンチワーム「コイツ風領地コスト持ちのクセに先制無いぞ!俺様の出番だな!」 -- 2012/09/23 (日) 15:12:15
  • ボーパル持って105か。被ってなければ・・・・・といったとこだなw -- 2012/09/23 (日) 15:18:45
  • たったST40でHP青天井に挑むのは無謀だw 風被ってないガルーダなら落とせるがそれなら他の奴でも大抵落とせるという・・・。 -- 2012/09/23 (日) 15:23:37
  • 属性被りしている時点で、土地確保競争が激しい等で基本的には不利ですよね。基本的には。こいつが輝くのは「圧倒的優勢時のダメ押し」と、「根本的不利時の切り札」だと思いますねー。だから余計に強く印象に残るんじゃないかと考えられます。 -- 2012/09/27 (木) 09:19:39
  • カン様はあの性能で道具制限なのにこいつときたら。こいつにこそ道具制限つけるべきだろうに -- 2012/09/30 (日) 23:26:49
  • ↑せっかくカンモスマンが良調整なのに、こいつが全てを台無しにしてる感じだよな -- 2012/09/30 (日) 23:29:56
  • 風使ってて属性かぶりはキツイだろうが、被ったコイツの相手をする他属性の方がもっときついんです -- 2012/09/30 (日) 23:50:09
  • 水はG・イールがいてもブラックオーブでぶち抜かれるし、地は地属性の土地に居てもダンピールが来るな 火?ガスクラウドミューテーションでもするか? -- 2012/09/30 (日) 23:59:10
  • スクイーズで潰すべき対象カード。 -- 2012/10/03 (水) 16:44:00
  • ブラックスミスのハンマーで叩くカード。虫の餌にするカードでもある。 -- 2012/10/04 (木) 21:19:14
  • 風被りでガルーダ無双始まるかと思ったらスプライトライフジェムで自爆されレプラマイトで自爆させられ、挙句にソウルコレクターにぶった切られた -- 2012/10/04 (木) 22:28:38
  • シーボンズの前ではおとなしくしようね♪ -- 2012/10/08 (月) 00:13:45
  • ↑↑ ガルーダは皆ある程度対策も用意してるからね。 放置するとどうなるか良く分かってるし。 -- 2012/10/08 (月) 01:01:30
  • HP置換でアイテム制限もないとか… -- 2012/10/08 (月) 01:03:36
  • んとね、スクイーズブラックスミスターンウォールクインテッセンスを4積みにして、さらに地走りにすりゃ全然こいつ怖くないょw -- 2012/10/08 (月) 03:40:17
  • ↑前3つはわかるけどなぜクインテッセンス? 置換基準は風領地数じゃなくて風クリ配置数だよ? -- 2012/10/08 (月) 23:43:36
  • ↑風領地を消して召喚そのものを封じようとしてるんじゃないかな。 -- 2012/10/08 (月) 23:47:26
  • 一体でもワイバーン置かれたら終わるけどな -- 2012/10/08 (月) 23:48:23
  • 高ST&HPのメダルシンリュウでやってみたけど駄目だったのでガルーダでやってみた。敵はワールウィンマップ天空の祭壇。結果配置風クリ28体にカタパルト使用で無事メダル獲得。さすがガルーダ!! -- 2012/10/30 (火) 21:42:35
  • 何枚積むのが良いのかすごく迷うな -- 2012/11/18 (日) 22:56:06
  • ↑ あんまり積みすぎても手札事故の元になったり、風ブックが自分だけで大して伸びなかった時困るもんね。 -- 2012/11/19 (月) 10:44:48
  • 自分しか風がいなくて、しかも序盤出遅れてようやく出したガルーダが40/40程度にしかならない時の悲しみといったら。 -- 2012/11/19 (月) 17:20:07
  • 枚数を減らしても、その悲しみは避けられないね -- 2012/11/19 (月) 17:22:46
  • 70/70くらいまではひとりで何とでもならないか? いや、広さにも依るけど。 -- 2012/11/19 (月) 17:39:21
  • 3人とも風ブック。先に在るのは地獄と事故だけ・・・ -- 2012/11/24 (土) 22:12:24
  • 元々の性能がイカれてるしな・・・。能力はそのままで「ただし、無属性には効果ない」とか調整してくれればニュートラクローク熱くね?ってなりそう。まぁ、これでもヨーウィさんが頑張っちゃいそうなんだけどな。 -- 2012/12/18 (火) 12:11:52
  • ↑2 スプライト無双はっじまるよ~ -- 2012/12/18 (火) 20:14:00
  • 個人的に、攻めの能力はいくらぶっ壊れても構わないが、拠点にできてしまうMHP40を30に減せばいいかと。 -- 2012/12/27 (木) 09:33:30
  • シムルグさんがHP30だったな -- 2012/12/27 (木) 22:02:03
  • スレイプニルの力を借りてもさすがにグリマルキンには攻め込めない。残念 -- 2012/12/28 (金) 01:16:01
  • ぼくのかんがえたさいきょうくりーちゃー -- 2013/01/06 (日) 03:13:59
  • ガルーダはバアルさんの慎ましいコストを見習うべき -- 2013/01/06 (日) 10:03:05
  • 解説の「地形効果は受けられないが」という一文、何を言いたいのかわかりません。ガルーダは風土地に配置すれば、防衛側の場合は地形効果でHPが加算されますよね? -- 2013/01/06 (日) 17:09:45
  • 解説がまたしても改悪されてる。。ガルーダが好きなのは分かったけど主観的・抽象的な表現が多くて駄文だと思う -- 2013/01/14 (月) 00:08:02
  • 順調に伸びた時の威力は言うまでもないが、風かぶりしてない状態で出遅れて「置けない・伸ばせない」状態になったときの逆転の起爆剤にはならないから仮にそうなった場合どうするかまで一応は考えてブック組んだほうがいいな。 -- 2013/01/17 (木) 13:35:07
  • こいつのせいで他色に使いやすいホーリーラマコーンフォークを組み込めなくなった -- 2013/01/17 (木) 14:35:37
  • 前作のモスマンで学ばなかったのだろうか、制作陣は。先制なきゃいいってもんじゃねーぞ。 -- 2013/01/19 (土) 14:11:00
  • HPも上がるからDSモスマンより遥かに酷い。風同士のシナジーも半端ないし -- 2013/01/19 (土) 16:36:46
  • 道具使用不可にしろ -- 2013/01/19 (土) 17:02:20
  • モスマン自体はようやくまともな性能におちついたのに、何故こんな化け物を・・・。せめてカン将軍ぐらい調整しておけば問題なかったのに。 -- 2013/01/19 (土) 21:03:20
  • 相変わらず環境で地とGイールが人気なのはこいつのせい -- 2013/01/20 (日) 01:12:51
  • 風かぶりしても領地争いが激しいとそんなに大きくならなかったりするよね -- 2013/01/21 (月) 21:27:05
  • エグザイルマスファンタズム4積みしてればシーボンズ怖くないよね位アホな理論にしか聞こえない -- 2013/01/21 (月) 21:34:43
  • 風はコーンフォークとかホーリーラマとか土地選ばずに撒けるクリーチャー多いだろ -- 2013/01/21 (月) 23:01:23
  • 基本的には被ったら化けると思った方が良いけど、風2火2のレベル1侵略型ブック被りとかだと中くらいのままでいる時もあるね。マスターモンクが隣り合ってる状況で殴らずに協調しようと考える人がどれだけいることか。 -- 2013/01/22 (火) 03:03:06
  • 配置「自風」クリーチャー×10だったらかなりまともな能力だったんだけどなぁ。属性被ったら安定してHPST100オーバーする性能はおかしい -- 2013/01/22 (火) 13:14:32
  • ↑「青天井でもごく普通の運用ならせいぜい70前後」程度になってればバランスいいかもね。そこをなんとかしてアホみたいな数字に伸ばす方法を考えるというのも面白いし。現状じゃお手軽すぎる。 -- 2013/01/22 (火) 13:40:16
  • MHPを30にするとか、ディスカードつけるとか、道具不可にするとか、自風領地数×10にするとか解りやすい弱体化があったと思うんだけど全部スルーしてるから -- 2013/01/22 (火) 19:52:35
  • 問題なんだよね。 -- 2013/01/22 (火) 19:53:01
  • 基本的に色被らない方向に調整するとかはないんですかね。一人風孤立してると、ちっさいコロがやってきた程度の扱いだし。 -- 2013/01/29 (火) 01:15:46
  • アイテム制限のない再生するコロッサスなんぞ十分恐ろしいわ。根本的に感覚がずれてて話にならん。 -- 2013/01/29 (火) 01:49:21
  • 風一人でもミノタウロス(70G)くらいには育つ -- 2013/01/30 (水) 14:11:26
  • ガルーダが怖くないと錯覚した。 -- 2013/01/30 (水) 14:25:49
  • ファイターだと言われるとそこそこ強い気がしてくる -- 2013/01/30 (水) 16:08:05
  • 今週のソルティスの落し物ガルーダサクヤアレスとか…すごいね… -- 2013/02/01 (金) 16:42:34
  • このカードの調整ってデュナンマルセスブルクみたいな最小マップでやった感じだよな -- 2013/02/07 (木) 19:52:26
  • 「領地4つでも目標達成出来る」by公式 だからな -- 2013/02/07 (木) 20:01:49
  • チャリスレイプニル使えば地土地にも入れるけど一番攻め込みたいグリマルキン拠点にはティラニー使わないと攻め込めないんだな -- 2013/02/08 (金) 01:27:59
  • 青天井は片方x5でも強いのに両方x10とかキチガイすぎる -- 2013/02/13 (水) 13:29:22
  • 普通にやればせいぜい50~80程度、超上手くいけば100超えることがないわけでもない程度のバランスでカンみたいに道具制限ついてれば領地コスト二つつきのクリとしてはちょうど良かったと思う。たまたま風がかぶったってだけで特に工夫したわけでもないのに簡単に100超えちゃうのはやっぱ面白くない。 -- 2013/02/13 (水) 16:35:12
  • 自分の風クリーチャー×10でも十分強いと思う。それで弱いというなら×15で -- 2013/02/13 (水) 16:38:38
  • 相性の悪い狭いマップなら一枚も入れない、が本来のバランスだと思う。風コスト二つとか関係無しに -- 2013/02/13 (水) 19:00:26
  • メダル獲得用に調整したカード、と思えなくもない。風被りは自分が使わないって選択しても、他の人が被ってたら意味ないしなぁ。 -- 2013/02/13 (水) 23:16:33
  • せめてアイテム制限を何故つけなかったと言わざるを得ない。コスト60も明らかに不当。ドラゴンリバイアサンとコスト入れ替えるべき -- 2013/02/13 (水) 23:19:46
  • 昔の青天井系が「自分の所有属性領地数×20」だった頃が懐かしい。それなら領地伸ばすのを放置してた対戦プレイヤーの責任で大体済むし。 -- 2013/02/13 (水) 23:32:26
  • HPもSTも上昇する特性を考慮すると、やはり自領地の風クリーチャー数×10が妥当だと思う。 -- 2013/02/15 (金) 09:27:31
  • ↑爆発的な攻撃力は無くなるが、安定して使いやすいなるオチがつく。まず、アイテムの使用制限が必要だったと思う。 -- 2013/02/15 (金) 10:04:56
  • ↑今は、全員の領地の風クリーチャー数×10だから、確実にそれよりは弱体化する。でも、コストさえ法外レベルに高くすればどんな強力なクリーチャーでも許される、というわけではないという考え方には同意。 -- 2013/02/15 (金) 13:06:18
  • 弱体とかじゃなくてもう抹消でいいよ。こいつのせいで3DSは風使っててもガルーダナイキーくらいしか拠点に出来ないし他の属性は阿鼻叫喚のガルーダゲーになっちまった -- 2013/02/15 (金) 14:56:25
  • こうゆうパワーキャラがいるから、手札にいる間に破壊できるブラックスミススクイーズが生きるし、反射で対策も一応可能。無くせってのは暴論だろう。まぁMHP30にするなりコストを増すなりはして欲しかったけどね。 -- 2013/02/15 (金) 15:26:18
  • コスト増では全く解決になりそうにない。この能力ならライフフォースゴールドアイドルイサーフラッシュでいくらでも主力になる。 -- 2013/02/15 (金) 16:02:51
  • 能力上昇率か上昇条件を下方修正、その上でコスト上げてアイテム制限をつけてそれでようやくマトモなレベル。 -- 2013/02/15 (金) 16:53:18
  • 不安定さと配置制限があるから、コスト増に加えてMHP30か道具防具の制限が付いてれば充分だと思うな。 -- 2013/02/15 (金) 17:10:56
  • MHP30になると、アースクエイクの対象から外れるんだよな。ナイキーとセットになってしまうという問題が・・・。うーむ。 -- 2013/02/18 (月) 00:22:04
  • イビルブラストティラニーの対象になるから、互いにその価値も変化するだろうね。まあ、空論だが。 -- 2013/02/18 (月) 00:30:04
  • 自領地の風クリ数×10なら、領地数6・全て風クリの時に60/60なので、プレイング次第でどうにでも対処出来る。コストは100+風+手札に変更して配置制限を無くし、地走り相手にも猛威を振るってもらおう。 -- 2013/02/18 (月) 01:51:36
  • 追記 ランドドレインも強化すれば、撒きも抑制出来て良さそう。 -- 2013/02/18 (月) 01:54:19
  • そこまでゴミ性能にするならサクっと削除でいいわ。ガルーダの代わりにデュラハン、シムルグ復活しないかな -- 2013/02/18 (月) 07:56:56
  • 自領クリだけを計算するのはいいかもな。被り期待できてこのコストでHPSTが両方とも10刻みの青天井とか頭おかしいわ -- 2013/02/18 (月) 10:09:13
  • 他の上昇系と同じように領地コスト減らして基本値30+(風クリーチャー配置数×5)くらいが無難だと思うけどね。それでもSTしか上がらないクリーチャーに比べたら強力だけど -- 2013/02/18 (月) 10:28:42
  • 10体で80/80か。それでもコスト100とかアイテム制限要るレベルだな。スペルで落ちるにしても擬似再生の侵略強さは変わらない。スラッジタイタンファイアードレイクモスマン等の上位互換性能 -- 2013/02/18 (月) 10:44:04
  • ↑領地コスト、配置制限、属性違う。上位互換とかじゃないよ。まあガルーダは強いけど -- 2013/02/18 (月) 10:52:31
  • ガルーダ強いというけど 安定性に問題あるし、配置制限もあるし、シェイドフォークもいるし、そこまで酷いとは思わない。むしろナイキーの方が風の弱点(守りが弱い)を完全に補いつつ、攻めにも使えて安いから酷いと思うよ。 -- 2013/02/23 (土) 10:59:10
  • 引き合いに出してるシェイドフォークが性能おかしい上にHP*10の青天井は弱点を補ってないとか、何言ってんのか分かんねえわ -- 2013/02/23 (土) 14:16:35
  • むしろ安定性のあるクリーチャーなんてほとんどいない。ガルーダが収録されているというだけで多くのクリーチャーの安定性は失われた -- 2013/02/23 (土) 15:03:06
  • ↑↑性能おかしいシェイドフォークが簡単に使えるんだから、上位能力でも制限付きのガルーダは強いけど許容範囲内だろってこと。それにHP*10の青天井先制+麻痺ではどちらが拠点として優れているか少しは考えてみろよ。 -- 2013/02/24 (日) 11:58:32
  • ナイキー防具使えないしな。凄くどっちもどっちです -- 2013/02/24 (日) 12:04:38
  • ↑HP×10の青天井だな。先制はアイテムでなんとかなるが、大きくなりすぎたHPはどうにもならない。 -- 2013/02/24 (日) 12:05:38
  • 風盾持ったガルーダナイキー拠点潰す光景も結構見るし -- 2013/02/24 (日) 12:57:55
  • シェイドフォークはブック構成を複色にすれば割と対応出来るがガルーダはどうにもならない。デスクラウド4積みしたけど団結されてリフォームされたし -- 2013/02/24 (日) 12:59:48
  • 少しは考えてみろよと煽ってこの様。一個上のツッコミもわざとか意識的にか知らんが無視してるし。 -- 2013/02/24 (日) 14:54:39
  • ↑↑デスクラウド4積みしたけどって時点で、お前らの言うガルーダ異常説の信憑性がよくわかるな。そもそも風被りを前提に話してるの?それなら最強だろうけどさぁ。 -- 2013/02/24 (日) 19:19:55
  • スペクターの様に能力値がランダムに決定されたり、シェイドフォークの様に能力値の変動が相手依存というクリーチャーならば、安定しないという意見にも頷けるが、ガルーダ能力値はマップ上の風クリ数で決まるのだから、寧ろ安定している方だと思う。 -- 2013/02/24 (日) 21:50:09
  • ペリラルバも安定しているよね -- 2013/02/24 (日) 23:43:44
  • 天井の高さが全く違うんだから比較にならん -- 2013/02/24 (日) 23:58:10
  • 「無双したいから無くさんといて」って、素直に言えばいいのに。 -- 2013/02/25 (月) 00:18:25
  • 比較に出してるナイキーにしても、拠点できる理由はガルーダシェイドフォークに耐性があるから…だしな。 -- 2013/02/25 (月) 00:28:08
  • やっと解った、お前ら非ガルーダの風使いだろ?しかも、なぜ先制クリが拠点に使われるのか解ってないレベルの -- 2013/02/26 (火) 08:57:01
  • 先制クリーチャーを配置する利点は、相手に先制が無い限り先に攻撃できる事。故に防衛時に能力を生かすならば、先制攻撃で相手を無抵抗な状態にする必要がある。通常は、相手のHP以上の攻撃を与えて倒す事により土地を守る訳だが、成長したガルーダはその攻撃をものともせずに相手を押し潰す。先制の利点すら意味を無くすガルーダが異常って話に戻る事になるな。 -- 2013/02/26 (火) 12:33:42
  • 擬似再生も付いてるしな -- 2013/02/26 (火) 13:50:56
  • 道具制限なりバ=アルの様に戦闘後 カード紛失とかあれば、ある程度バランス補正されて面白いクリーチャーだったのだが... -- 2013/02/26 (火) 16:54:52
  • 自分でも知りたくなったので対策クリーチャー書いてみた。クリーチャーはガルーダのST無限、互いにアイテムの使用なしの条件で選んだ。()付きは不確実だったり条件付きのクリーチャー -- 2013/02/26 (火) 19:19:33
  • 火属性サルファバルーンが居るでしょうに -- 2013/02/26 (火) 19:23:19
  • ↑相打ちは負け、という認識なのでサルファバルーンは抜きました。コスト的にも30Gしか勝ってないですし -- 2013/02/26 (火) 19:27:54
  • 土地を保持できないのにサルファが対策とか。 -- 2013/02/26 (火) 19:31:19
  • ↑2:揚げ足取るようでスマンが、ガルーダのSTが無限だと仮定するなら、カロンは殴られた時点で枯渇する。現実にはどんなに好条件でもST500には届かないが。 -- 2013/02/26 (火) 19:31:40
  • 「有効なクリーチャー」という表題だからね。「土地を守れるクリーチャー」なら当然サルファバルーンは無い。 -- 2013/02/26 (火) 19:36:54
  • 侵略を意識しているとのことなので、勝手ながら少々改変させていただきました。 -- 2013/02/26 (火) 20:10:09
  • 一応、火の先制持ちクリ、特にバルキリー辺りはカウンターシールドで攻撃を防ぐか(ブラックオーブがNG)、援護武器等で先に倒すか(反射先制等のアイテムがNGになりうる)・・・と二択まで持ち込めることもあるNA -- 2013/02/26 (火) 20:18:46
  • ↑2加筆、修正大歓迎です。見落としも多分あると思いますので -- 2013/02/26 (火) 20:29:02
  • ステージ次第だけど、被りなしの現実的な打点が相手なら高Lvガスクラウドで一回弾く程度はできそうだけどね。確定じゃないし後も続かないけど -- 2013/02/26 (火) 20:36:53
  • お前らやっとまともに考え始めたな。ヨシヨシ。こうゆう流れになればようやく攻撃特化属性であるはずの風に、高い防御力を持ちつつ攻めにも転用できて、低コストだからバラ撒けるナイキーの異常さが見えてくるだろ。 -- 2013/02/26 (火) 23:05:22
  • ナイキーに私怨があるという事は判った。それでもガルーダが壊れクリだという事実は変わらんが。 -- 2013/02/26 (火) 23:23:12
  • ガルーダの侵略に対して有効なクリーチャーにガスクラウドマーネス能力発動が前提)、氷壁、ネッシーマッドマン辺りの連戦に強いクリを加えた方が良くないか? -- 2013/02/26 (火) 23:27:42
  • なんかガルーダ擁護する度に墓穴掘ってるみたい。ガルーダ大好きなのはわかったからガルーダの正当な評価のためにももう余計な事言わない方が良いと思うよ -- 2013/02/26 (火) 23:50:17
  • コンボとか使わないで力押しで100超えしたガルーダを倒した時、何ともいえない達成感のようなものを感じた -- 2013/02/26 (火) 23:52:03
  • 地属性除いて有効なクリーチャーの大半に土地コストか手札コスト付いてるね。あとイビルブラストでほとんど落ちる。ガルーダ側としてはクインテッセンスイビルブラスト積めばかなり楽 -- 2013/02/27 (水) 00:33:25
  • 風以外でガルーダ考慮せずとも拠点にできるのがシーボンズボジャノーイ、次点でG・イールくらいか -- 2013/02/27 (水) 00:54:46
  • ガルーダナイキーが当たればナイキーが勝つけど、それ以外だとガルーダのほうが怖いクリーチャーが多いからねえ。バイタリティとかマスファンタズムとか積んでるブックでは特に。 -- 2013/02/27 (水) 11:39:02
  • そもそも、攻めに関して言えばガルーダナイキーじゃ役目違うもの。守るにしても毛色が違うから比較するのがおかしい -- 2013/02/27 (水) 12:00:32
  • それはつまりガルーダナイキーの両方が入ったブックには対応に苦慮するということ。力押しも搦め手も守らなければいけないのはかなりつらい。 -- 2013/02/27 (水) 12:09:07
  • ↑久しぶりに頭のいい意見が出たな。俺が思ってるのもそういう事なんだよ。つまり、ガルーダ自体は確かに強いが他のクリがさほど強くなければ十分対処できる。しかし実際にはガルーダナイキーレベラーラマの強クリ4体が同時収録されているだけでなく、その他のクリもことごとく強めに設定されている。例えば、拠点の隣に配置されているレベラーか手札にあるガルーダ、あるいは拠点を守っているナイキーか、どれに対処して守ればいいのか分からなくなる。言うなれば風属性自体が壊れ属性なんだよ。 -- 2013/03/05 (火) 13:48:38
  • ガルーダ除いたら壊れってほどじゃないと思うけどねえ。ガルーダ除いたらね。 -- 2013/03/05 (火) 15:09:09
  • 地属性ならもっと壊れてただろうね -- 2013/03/05 (火) 15:16:32
  • 火属性だったらアイテム制限付いてそう -- 2013/03/05 (火) 15:44:11
  • 火属性ならそれに加えてコスト+20は固いな・・ 生贄もあり得るか? -- 2013/03/05 (火) 23:47:57
  • たとえ火属性ガルーダが居たとしても、コストや能力が変わらなくても 今のガルーダよりも弱い。バラまき豊富でコストパフォーマンスに優れた風。その風のガルーダ。属性壊れなら、その属性を代表する壊れクリーチャーだよね。 -- 2013/03/06 (水) 00:40:45
  • 高レベル地形にガルーダが居座った場合に、有効なクリーチャーがどれだけ居るか気になったので書いてみた。 -- 2013/03/06 (水) 22:29:03
  • 続き 一応青天井クリーチャーも入れてみたが、青天井クリーチャーをぶつけての支払い回避は、よほど条件が整わないと無理。 -- 2013/03/06 (水) 22:40:50
  • 防衛はともかく侵略に関しては蛇足すぎる。本文中にシェイドフォークサルファバルーンに弱いって書いてあるからそれで十分でしょ。 -- 2013/03/06 (水) 23:00:07
  • 仮にLV5でダイヤアーマーを持っていたとしても。11体以上被ればトンファ持ちのシェイドフォーク。変り種でドッペルゲンガーには確殺されてしまう、13体以上ならボーパルでも。強いが無敵とまではいかない -- 2013/03/07 (木) 03:58:37
  • ガルーダ風盾反射盾もガセアスも使えるし、先制アイテムを付与すればトンファ持ちなど返り討ちに出来るから、確殺出来るかどうかは結局アイテム次第。 -- 2013/03/07 (木) 04:13:47
  • 侵略時にST、防衛時にHPのみ上昇なら、ギリギリ許せる。前者なら先制で、後者なら月兎か石でやれる。…サルファが鉄砲玉として使えなくなるから、防衛クリとして使う分には上方修正か? -- 2013/03/13 (水) 18:41:53
  • やはり青天井のカウント対象は、自領地の風クリーチャーだけにしてほしい。パウダーイーターを増殖しまくって、自力で100/100以上になる分には文句は言わない。 -- 2013/03/15 (金) 08:05:39
  • ↑もしくは×10じゃなくて×5にしてくれればな…。同じ青天井系の火のファイヤードレイクは×5なのに…。領地コストが高いとはいえ、青天井系はある程度領地もってる事が前提になってるんだから、こんなの制限に入らないだろうに。 -- 2013/03/17 (日) 05:57:51
  • ×5だとそれはそれで風被り前提すぎるな。 -- 2013/03/17 (日) 06:52:56
  • 現状が無双し過ぎとはいえ、さすがに風クリーチャー10体配置で50/50では、アホ臭過ぎて誰も使わないだろう。30/30に上昇分を加算する仕様なら、×5でもいいかもしれない。 -- 2013/03/17 (日) 07:27:24
  • プリンとかみたくMaxが決められてたらまだマシだったと思う。今の上昇の仕方なら。 -- 2013/03/17 (日) 11:58:15
  • 風属性の使い勝手がもう少し悪ければ今ほどいろいろ言われなかった気がする。 -- 2013/03/17 (日) 13:25:33
  • レベル1争奪でも無駄に生存率高いからなアイツら、オマケで能力の割りに安い -- 2013/03/17 (日) 13:41:49
  • Nのマスターモンクですらノーアイテムだとまず倒せないからな。先制に弱いけどその先制はほぼ風という -- 2013/03/17 (日) 13:55:34
  • 風の撒きは大体MHP40以上で意外とタフだったり(ラマアーチャー、コーン、スレイプニルウェンディゴ)、広範囲無効化先制みたいにレベル1争奪戦で非常に強力な能力持ちだったり(スプライトペガサスハリケーン等)するよね。 -- 2013/03/17 (日) 16:22:12
  • おまけにクリが本当に安い(というかコスパが良すぎる)。火みたいに高いのに守りが脆いのが多め、かつ天敵が存在するため無属性も多めにしなければいけないような環境だったら、ガルーダの性能もここまで酷くなかったかもしれない。この全体的な風の安さと、現状風クリに天敵が存在しないのでブックを単色に染めやすいのも追い風だろうな(テングは属性ではなく土地に対してなので、風ばっかり多めに入れても問題ない) -- 2013/03/17 (日) 16:26:49
  • まあこいつも強いが脇を固めるクリがとてもよいのが一段と強力さを引き立ててるよね -- 2013/03/17 (日) 16:43:14
  • カンドの時点だと回りのクリが弱かったからガルーダもさほど強くなかった。セカンドからの主な変更点を上げると、スカルプチャーが無くなり弱点が少なくなったことにより、ナイキースペクタースプライトは実質上方修正、ラマ・ケン太・スレイプニルダンピールが加わり、レベラーの捨て札がなくなり、ウェンディゴナイトナイトフィーンドアーチャーにまで上方修正が加わってる・・・。こうしてみると風が強くなったことにより(使用するセプターも増えるし)、ガルーダが強くなっていることがよく解ると思う。 -- 2013/03/20 (水) 13:41:20
  • ほとんどEXでの変更だけどね -- 2013/03/20 (水) 13:51:16
  • ↑EXの時点でもかなり強いイメージだったが、スカルプチャーとレベラーの捨て札があったおかげで、ガルーダと風拠点は、「強いが十分対応できる。」というレベルでなんとか収まっていたと思う(書き忘れていたけどウィッチパラディンもそうだよね)。今回のガルーダは戦闘後「ぼ、暴風のような一撃……。命拾いしたわ。」「ど、どうすれば防げるのだ!?」「あれほどの衝撃を受け止めるとは、化け物か!?」とかつい言っちまう。 -- 2013/03/20 (水) 15:29:01
  • ↑全部死相が見えてる時のバルベリトさんじゃねーかw まあガルーダ出されたら確かに死亡フラグだけど -- 2013/03/20 (水) 16:33:50
  • なんでアイテム制限ないの?なんでマップ上のHP40なの?なんでコスト100じゃないの?意味わかんない。 -- 2013/03/26 (火) 04:11:08
  • たとえこいつが産廃レベルの修正を受けても、普通に勝てる実力者が多いのが現在の風属性。その上で排除が困難なMHP40だの、コスト低いだの、アイテム制限無いだのだからなぁ・・・。そりゃぁ風ばっかりになるよね。いまのランキングマップなんて、風マンセーするためのようなマップだし・・・。 -- 2013/03/26 (火) 06:51:49
  • 実際風先制ブックや狭いマップガルーダ入ってなくても勝てる。 -- 2013/03/26 (火) 13:47:58
  • 初代とかでは風=先制だったのに、今やオールマイティに強いよな -- 2013/03/26 (火) 19:32:28
  • 風ブック組む時も先制持ちは基本ナイキーのみ、マップによってはケンタウロスが入る位。イエティダンピールみたいな天敵が居ないので、先制持ちを入れる理由が希薄になっている。 -- 2013/03/26 (火) 20:08:09
  • ケンタウロスよりマスターモンクの方が見る気がするが -- 2013/03/26 (火) 20:24:13
  • 先制はどちらかというと火の特性になった感じがある。…というか火は先制を使わざるを得ないが、風は火以上の先制持ちを擁しながら、それらすら構築から外れるくらいに他にに強力なクリーチャーが多い。 -- 2013/03/26 (火) 20:52:08
  • 火は風程優秀な先制は持って無いし。領地コスト無しの優良先制持ちを多く抱える風はやっぱり先制が特色だと思うよ。まあ、ナイトガルーダみたいなのまでいるので、風の特色はオールマイティ(に強い)という意見には同意せざるをえないけど -- 2013/03/26 (火) 21:24:50
  • レベラーパラディンラマウェンディゴと、先制無しでも使える奴はコストパフォーマンスで他属性を各方面で圧倒してたりする。 -- 2013/03/26 (火) 21:35:31
  • ケツァルコアトルいるし先制はやっぱり風って感じがする -- 2013/03/26 (火) 21:41:12
  • デザイナーズノートで今回は風を鼓舞したいみたいな事書かれてたけど、ちょっとやりすぎだよな・・・ -- 2013/03/26 (火) 22:07:40
  • おそらく「やりすぎたら壊れちゃった。テヘッ☆」みたいな感覚なんだろうなぁ。 -- 2013/03/27 (水) 16:44:42
  • ドラゴンドラゴンゾンビあたりと比べると余りに優遇され過ぎている性能。コスト100+風風 30/30 戦闘時ST&HP+風クリ数*5 防具不可 配置制限[地] 位でようやくバランスが取れると思う。 -- 2013/03/29 (金) 17:35:15
  • ドラゴンは90ぐらいでいいよな。ガルーダはコスト100で上昇幅が5ならMHP40でもいい。 -- 2013/03/29 (金) 17:53:27
  • 昔はガルーダこんなに怖かったっけ?今回は周りの風クリーチャーが強化されて頻繁に使われるから、その煽りを受けてるんだろう。 -- 2013/03/29 (金) 18:03:11
  • ガルーダにしてもグリマルキンにしてもそれ自体の性能変化は無くて、周辺環境の変化で凶悪化しているんだよなあ -- 2013/03/29 (金) 18:45:31
  • ↑2それあるよね。数さえ揃ってなければ弱いんだけど、風ブック自体が被りやすいからとんでもないことになってる。 -- 2013/03/29 (金) 18:54:45
  • ホーリーラマさんがいい仕事するので出しやすくなった。ラマ以外の低コスト帯も優秀なので、火力も安定して高数値を維持しやすい。 -- 2013/03/29 (金) 21:06:18
  • 個人的には数値に上限があってもいいんじゃないかって思う。青天井って表現は微妙になるけど。 -- 2013/03/30 (土) 20:06:19
  • 成長系は上限値あるしな -- 2013/03/31 (日) 00:55:17
  • ガルーダの不安定さって容易にカバーできる弱点なのか? -- 2013/03/31 (日) 02:40:27
  • ↑少なくとも今作だと、安くて強いクリが風にたくさんいる上に、領地コスト分もホーリーラマスレイプニルなどを駆使すればすぐ確保できる。上昇幅が10ずつなので、出す頃にはもう中堅クリ以上のステータスには育ってるよ。 -- 2013/03/31 (日) 09:07:48
  • ↑↑マップにもよるけど風かぶりしてなくても60/60くらいにはなる。それで満足できないなら知らないけど。 -- 2013/03/31 (日) 10:41:27
  • そうなのか。やっぱり強いんだな。情報ありがとう。 -- 2013/04/01 (月) 02:30:40
  • いろいろ言われるけど結果的に風クリの傭兵化をある程度抑えているかもしれない。 -- 2013/04/10 (水) 01:42:47
  • 必死に捻り出した擁護がそれかと思うと笑える -- 2013/04/10 (水) 10:09:15
  • 風の優良クリーチャーは結局風使いだけが使うって話になり、何の擁護にもなってないな。 -- 2013/04/10 (水) 18:41:37
  • ガルーダの最大にして唯一の弱点、それは強すぎるためヘイトが高いという点。ガルーダ使いには、これだけは認識しておいてほしいな。 -- 2013/04/10 (水) 19:51:33
  • 風3被りで初手ガルーダ3枚だった人が、中盤まで土地確保出来ずに停滞してたけど風土地2つ確保した途端最下位なのに妨害集中攻撃受けて凹んでたな。まぁガルーダ使うってのはそういうこと。 -- 2013/04/10 (水) 19:58:58
  • ガルーダに頼ったブックはあまり見かけなくはなった気がする。 -- 2013/04/10 (水) 21:34:42
  • 青天井のクリーチャーの能力値は30+(対象クリーチャー数×5)が基準値で良いかと思う。シェイドフォークの様に対戦相手に左右されたり、レッドキャップの様に対象が1種類だけというのは別だが。ガルーダはHPも青天井なので、防具も不可で良いかと思う。 -- 2013/04/16 (火) 08:55:34
  • 青天井系がロマンって語ってた開発関係者がいたけど、ロマンって「困難な状態から生み出されるもの」がロマンなんだよね。で、ガルーダは風被りがひどいせいでロマンのかけらもない。 -- 2013/04/16 (火) 22:09:58
  • 青天井系がロマン」で正しい在り方してるのはシンリュウとかソウルコレクターだな。ドレイクやコアティは微妙に落とされた(まだまだ使えるけど)。ガルーダシェイドフォークはロマンじゃなくてしらけるほど強すぎるだけ -- 2013/04/16 (火) 23:10:02
  • ちょっと脱線話題だけど、ソウルコレクターは領地コストもなく焼きのお供に活躍する場があってマシな方だけど・・・シンリュウは・・・シンリュウは・・・ -- 2013/04/16 (火) 23:21:14
  • 青天井に限らずHPが伸びる系の能力ガルーダに限らずネッシーアンダイン、プリン等々ランプロ掛けるだけでぶっ壊れる系のクリになりやすい。 -- 2013/04/17 (水) 00:38:51
  • マッドマンアヌビアスも強力だぜ。ネッシーブラッドプリン青天井とは多少似てる所あるけど、限界ある成長系なので許せる。そして、STとHP両方が大きく上がるクリは上手い調整にしないと壊れに近くなる。シンリュウはマジで良調整。 -- 2013/04/17 (水) 00:45:31
  • いつもとんでもサイズにお目にかかっているせいで、30/30のノーアイテムガルーダサムライ落とされた時はショックだった。ウィングブーツもってたのに(´・ω・`) -- 2013/04/30 (火) 20:49:47
  • スペル以外でのガルーダ対策に追記しました。こういったシチュエーションでは相手のアイテムを割れるなど、都合よく考える、というのが一番重要かもしれません。 -- 2013/05/03 (金) 10:31:45
  • 仮想ガルーダのサイズが100/100でいいならプロテウスリングよりグレンデル+マサムネグラディエーター+ストームコーザ―あたりで強打150出す方が汎用で現実的だと思うのだが。 -- 2013/05/03 (金) 19:55:45
  • 調べてみて分かったけど、ガルーダ自身の性能は初登場からノータッチだったのね。環境変わっただけでここまで印象変わるとは。 -- 2013/05/05 (日) 02:10:14
  • 旧作からガルーダを知ってる人っています? その頃と現状比べるとどんな感じなのか教えてもらえると助かります。 -- 2013/05/05 (日) 02:23:49
  • 当時対人戦をやったことがある人って事だよね?俺は対人戦をしてなかったから、強いのは判るけどストーリーじゃカザテガ位しか使い道ないなぁ、程度の認識だったわ、ちなみに2nd。 -- 2013/05/05 (日) 02:41:39
  • 私も2ndをやったことある者ですが、当時と比べて環境が激変しています。昔はスカルプチャー(MHP30以下の全クリーチャーをスタチューに変える)というスペルがあったため、いくら風をばら撒いても一瞬で潰される可能性があったのですが、本作にはそれがありません。また、カードラインナップとしても当時の風は今と比べて超逆風。やはり崇めるクリーチャーが揃ってこそのガルーダだと思います。 -- 2013/05/05 (日) 09:33:33
  • ↑昔のアーチャーはMHP30だった上にスカルプチャー圏内、ウェンディゴ能力が自滅につながる(ランプロを自分で消してしまう)、ウィッチ領地能力で一枚につき20Gしか相手から取れなかった、ウィンドインプやG・ラトラーみたいな弱クリ、尖ったクリもそれなりにいた等々、現在よりは明らかに弱かった気がする。他にも色々あるはずだけど、もうDCもPSもないので2nd見返す事が出来ない -- 2013/05/05 (日) 09:44:15
  • 「コイツは怪物だったんじゃない、風全体を偏って強化・低コスト化しすぎた現代の環境の変化が、コイツを怪物にしてしまったんだ・・・」とか怪獣映画みたいな現象。昔はほどほどな鳥神様だったのに、今じゃ大怪獣ガルーダ -- 2013/05/05 (日) 09:56:11
  • かといって、スカルプチャーが良いスペルだったとも思わないけどなぁ…まあ、ガルーダがアレになった今、『なぜなくした』ってなるのはしゃーないが。 -- 2013/05/05 (日) 10:39:42
  • 壊れカード(ガルーダ)を止めるのは壊れカード(スカルプチャー)、ということか。皮肉だな。 私もスカルプチャーはあってはいけない類のカードだと思う。 -- 2013/05/05 (日) 13:17:09
  • やはり風の総量が減らせるカードがあるとないとでは違うみたいですね。今作ではデスクラウドがその役目を果たせそうですが、属性焼きは被っていないと腐るので積極的には入れづらいですし -- 2013/05/05 (日) 14:06:53
  • 次回はモスマンみたいになるんだろうな…… -- 2013/05/11 (土) 19:56:28
  • 今回のモスマンぐらい弱すぎず強すぎずほどほどに調整されるんなら大歓迎さ。トチ狂ってサーガモスマン→DSモスマンみたいな調整になると困るが -- 2013/05/11 (土) 21:22:12
  • 全風クリじゃなくて自風クリにすればいいんじゃないかと思う -- 2013/05/17 (金) 23:43:15
  • 30/40 自風クリの数だけ+10/+10ぐらいが妥当か? -- 2013/06/20 (木) 00:49:05
  • ↑最初からST30もゲタはかせたら序盤からでも大暴風になっちゃうだろ 4体置かれてるだけでコロ -- 2013/06/20 (木) 08:23:43
  • 反射で死なないようにしてる時点で底抜けのクズ -- 2013/06/20 (木) 12:08:28
  • ガルーダ嫌ってるのって火使いが多いよな。 -- 2013/06/20 (木) 12:23:35
  • 火もだけどガルーダが一番やっかいなのは同色の風だと思うよ。風メインの人でもガルーダ嫌ってる人多いんじゃない? -- 2013/06/20 (木) 12:42:57
  • 属性被りを考えればガルーダ入れないと危険だしなぁ -- 2013/06/20 (木) 12:46:35
  • 地は入れないし水は無効化で止められるけど火に置いとくと反射以外でやられた覚えがないな -- 2013/06/20 (木) 17:27:14
  • サルファバルーンでやっつけることはよくある -- 2013/06/20 (木) 17:38:36
  • ↑5使ってる側からすると、火が一番狩り易いからね。高額バルキリーとかを先制攻撃ごと踏み潰すのが楽しい。地は拠点に入れないし水はウナギがうざい。 -- 2013/06/20 (木) 17:46:13
  • 次回作ではガルーダOUT デュラハンINを希望。ガルーダ能力をほどよくマイルドにする調整でもいいけど -- 2013/06/21 (金) 16:41:01
  • 次回作ではガルーダOUT デュラハンINを希望。ガルーダ能力をほどよくマイルドにする調整でもいいけど -- 2013/06/21 (金) 16:41:05
  • 40/0のまま自風クリでいいと思う。STにゲタ履かせてる青天井はHP上がらないしな。 -- 2013/06/22 (土) 23:56:57
  • カウシルとパワクラで固めたレベル5ドラゴングレアム持って踏み潰したったw 最高! -- 2013/06/23 (日) 16:58:59
  • 馬鹿か -- 2013/06/23 (日) 17:07:25
  • コスト重いし序盤腐りやすい、おまけに地に入れない。 -- 2013/06/23 (日) 18:09:24
  • 高ステータス系の拠点をそれを圧倒するステータスで倒すのは気持ちいいな -- 2013/06/23 (日) 20:10:45
  • ドラゴンカウンターシールド使えないしパワークラウンは破壊できない(というかガルーダ相手に使ってもHP増えない)し妄想だということがバレバレなんだが・・・ -- 2013/06/23 (日) 22:28:12
  • ↑ごめん、相手はカウシルパワークラウン持ってただけ。でオレはカウシル割る為にグレアム使っちゃっただけ(パワクラが無意味なのはさすがに分かってた)。・・・グレアム突撃を読んでたから使わなかったんかと思ってた。恥ずかしい・・・。 -- 2013/06/23 (日) 22:35:07
  • ↑元からアイテムなしで潰せる相手に高いアイテム使って、どっちにしろ馬鹿だ。ちゃんと相手のアイテム制限も覚えとくんだぞ -- 2013/06/23 (日) 22:40:28
  • なぜか有効なクリーチャーにドッペルゲンガーがいなかったんで追加。侵略ならなんとかなりますが、防衛はアイテムなしじゃ無理ですね。 -- 2013/06/27 (木) 18:32:36
  • 青天井に対してのドッペルゲンガーは確かに強いよね。 -- 2013/06/27 (木) 18:34:58
  • アイテムの事考えたら、セージも有効な気がする。 -- 2013/06/27 (木) 18:36:49
  • セージは有効ではない。無効化アイテムはブラックオーブで突破されて、先制アイテムは高HPで踏み潰される。ルナストーンはまず生き残れないし、それ以外にガルーダ即死させられるアイテムは存在しない。 -- 2013/06/27 (木) 19:14:56
  • 一応カウシル割られないから、ガルーダ側がグレアム以外持っていなかったら100%勝てる…ぐらいかな。 -- 2013/06/27 (木) 19:21:08
  • しまった…ブラックオーブの存在すっかり忘れてた… -- 2013/06/27 (木) 19:43:45
  • 上のやりとり見てるとガルーダの配置制限が忘れられてるように思える -- 2013/06/27 (木) 21:30:31
  • ↑世の中にはセージをばら撒きに使ったり、複属性の土地に置いたり、ガルーダが入れるように拠点にクインテッセンスを撃ってから侵略したりすることもあるんですよ。 -- 2013/06/27 (木) 21:34:49
  • ガルーダが防衛側の時にニュートラクローク使った際の処理は解説に書いておくべきだと思う。風クリーチャー配置数が一体減ることになるのでST-10 HP+30になる。 -- 2013/06/27 (木) 21:46:12
  • ガルーダに対抗できる一番のカードがガルーダって言う皮肉さ。風被り場で嫌な目に合うと次はどうしても風属性使いたくなるな。 -- 2013/07/18 (木) 12:10:02
  • ↑×3 スレイプニルでかっ飛ばして入ってくるんですぜ -- 2013/07/18 (木) 12:10:44
  • いや、よく考えたらネクロスカラベセージで、ガルーダからでも領地を守れる。 -- 2013/07/23 (火) 20:16:13
  • 単純に強いという風らしからぬ壊れクリ -- 2013/07/23 (火) 20:38:00
  • ガルーダシェイドフォークをセットで使う人がいた。風伸びなくてもシェイドフォークが、風伸びればガルーダが、なんだこの青天井ゲー・・・ -- 2013/07/23 (火) 20:45:19
  • シェイドガルーダは正直やりすぎ。 -- 2013/08/06 (火) 22:26:40
  • ガルーダは被っていなければカワイイものかと言えるかといえばそうでもないのが辛い。潰すには厄介なクリーチャーが多いし、基本みんな走るから数減らないし・・・。 -- 2013/08/07 (水) 00:29:09
  • マップの大きさにもよるがチェーンだと風一人でも気づいたらコロッサスぐらいまでは育ってる。 -- 2013/08/07 (水) 00:56:20
  • ↑↑ていうか風クリーチャーは先制とかついてて倒しにくい -- 2013/08/07 (水) 01:01:39
  • あと風属性こいつだけ持ってないという悲劇 -- 2013/08/16 (金) 02:12:05
  • ↑自然にガルーダ対策が身に付きプレイスキルが上がると思うんだ。 -- 2013/08/16 (金) 02:35:43
  • 「高STになったガルーダの侵略に対して有効なクリーチャー」の項目で「火属性:なし」に涙が止まらんにょ・・・ -- 2013/08/29 (木) 07:27:39
  • ガスクラウド+ペトリフストーンでも、落とされそうな気がするから…… -- 2013/08/29 (木) 08:14:16
  • 黒玉無しでガスストーンが落とされるなら先制バインドウィップするしか無いと思う -- 2013/08/29 (木) 10:12:14
  • ↑あれ?黒玉でガスクラウド無効化を無視できるの?誰か教えて。 -- 2013/08/29 (木) 10:36:54
  • サルファバルーンはどう対処すればいいのかな? -- 2013/08/29 (木) 17:59:42
  • サルファバルーンはどう対処すればいいのかな? -- 2013/08/29 (木) 17:59:47
  • ↑メジャーなのはガセアス、ペトリフ、パワブレ、スカラベあたりお好きなのをどうぞ。 -- 2013/08/29 (木) 19:10:58
  • マスグロースが一番良いが。ガルーダクラスになると10ぐらい大した影響ではない。ついでに焼き体制もついて一石三鳥。 -- 2013/08/29 (木) 19:55:39
  • 俺もマスグロース一枚入れてるがかなり助かってると思う -- 2013/08/29 (木) 19:58:19
  • 俺もマスグロだわ。焼き対策にもなるから最近どんなブックにも入ってる。 -- 2013/08/29 (木) 23:49:54
  • ついでにペガサスグレムリン等も拠点にし易くなるので、自分も風ブックにはマスグロ一枚入れてるな -- 2013/08/29 (木) 23:54:01
  • 上昇するのはSTだけじゃいかんかったのか? -- 2013/09/08 (日) 19:17:10
  • ふと思いついたんだが、侵略時ST上昇・防衛時HP上昇・・・よくないか? -- 2013/09/09 (月) 09:04:14
  • よくない -- 2013/09/09 (月) 17:41:10
  • 攻撃で黒玉持った時の強さは変わらないし、落とせる方法がルナティックヘア等に限られてくるだろ!?少しは考えてから物を言え!! -- 2013/09/09 (月) 17:45:06
  • 先制クリに攻めにくくなるし、粘着侵略が出来なくなる。少なくとも現状よりはまともになると思ったんだが・・・。よく考えると現状がすげー壊れてるんだな。 -- 2013/09/09 (月) 21:45:38
  • 先制たくさん持ってる風が結局有利になるから賛成できない -- 2013/09/09 (月) 21:53:25
  • まずはHPを30にしろ、話はそこからだ -- 2013/09/09 (月) 23:16:37
  • ↑前わmhp30だったんだけどhp&spが×20だったはず -- 2013/09/11 (水) 17:11:11
  • ↑DSのシムルグがそうだったな。風版アンダインみたいな感じ。ガルーダは最初からMHP40のまま変わってない。 -- 2013/09/11 (水) 20:02:33
  • 言われてみればシムルグもアンダインも強さと弱さを併せ持っていて性能を納得できるクリーチャーだった -- 2013/09/11 (水) 20:21:48
  • どっちも自領地参照だしねえ。 -- 2013/09/12 (木) 01:22:12
  • ↑4の者です セカンドの時です -- 2013/09/13 (金) 21:01:59
  • ガルーダは正直安すぎるし強すぎるw -- 2013/09/13 (金) 21:06:07
  • ダブルシンボルだからコストが安めなのはいい。先制も持ってないから防衛手段もそこそこある。問題は無モスよりバラマキが潰しにくくて属性がついてるので投資もしやすいこと、コーンフォークで資金を増やしてミルメコレオに投資、適当にばらまかれたバラマキ経由でのリリーフスレイプニルで機動力もあり、ガルーダが使えない状況でもナイトなどで侵略を繰り返す。 -- 2013/09/13 (金) 21:45:59
  • 先制あればガルーダから守れるみたいなのはマジで幻想。被り想定しない発言とかもいまいち現実味がない。 -- 2013/09/13 (金) 21:51:38
  • ナイキーボジャの先制防衛はブラックオーブグレムリンアムル持ちのガルーダも迎撃できるけど幻想と言えるのか?実際全盛期のモスマンよりかは何とかなる状況は多い。黒玉があるから無効化も信用できない。 -- 2013/09/13 (金) 22:45:11
  • 先制たくさんいるうちの2種だけしか太刀打ち出来てないってことじゃんそれ・・・。全盛期モスマンよりは何とかなるには同意 -- 2013/09/13 (金) 22:58:08
  • やっぱ「戦闘中相手のクリーチャー能力によるHP・ST変動を無効化する」能力を持ったクリーチャーを投入するべきだろ。できれば火属性に。 -- 2013/09/13 (金) 23:03:02
  • シーボンズ「お、おう・・・」 -- 2013/09/14 (土) 03:25:38
  • ↑4 ガルーダに現実的に対応できるのがその2種、しかも一方は運任せとかやっぱり幻想じゃねーか…。しかも比較対象が全盛期の無モスマンとかカルド史以来級の糞モンスとタメはらせてどうこうってw -- 2013/09/14 (土) 03:32:17
  • ↑2 ボンズは正直コロが居るから許されてるだけでいなかったら間違いなくぶっ壊れてたよな… -- 2013/09/14 (土) 03:34:19
  • ↑いてもぶっ壊れだな。DSモスマンと同じくわずかな対策カード積みを強制させるほどの影響力がある。 -- 2013/09/14 (土) 08:10:28
  • むしろ風被りしやすいからデスクラウドで簡単に複数セプター無力化出来るから楽。風は焼きに弱いし -- 2013/09/14 (土) 19:26:44
  • ボンズは今のランキングでボンズは一人いるからバインドミストを2枚さしてるけどみんなバインドミストいれてるの? -- 2013/09/19 (木) 19:51:11
  • ↑酸性雨入れてる。 -- 2013/09/19 (木) 19:57:56
  • TWかエグザイル入れてるまあこれ以上はボンズページで -- 2013/09/22 (日) 17:52:27
  • ボンズ侵略に使えないじゃん。自分はST50ぐらいあって相手のクリーチャー能力でのパラメーター変動無効化するクリーチャーが欲しいって意味で書いたんだけどなぁ…。 -- 2013/09/22 (日) 18:02:36
  • ↑現状火属性ガルーダに対抗する手段はサルファバルーンくらいだからいてもいいとは思う。 -- 2013/09/22 (日) 18:54:58
  • ガルーダスレイプニル「地も安心できないんだぜ?」 -- 2013/09/30 (月) 18:20:10
  • ガルーダ「風には壊れクリのガルーダの攻撃を受けてもビクともしない私が居るから安心だな。」 -- 2013/09/30 (月) 18:42:00
  • G・イール「僕もガルーダさん相手なら守る事も出来るんですけど、大体黒玉がありますからね〜。」 -- 2013/09/30 (月) 19:44:10
  • 上昇はSTだけ。HP30。これぐらいにしてくれないとはっきりいって強すぎ。 -- 2013/10/01 (火) 09:30:02
  • コアティより酷いな。 -- 2013/10/01 (火) 12:22:20
  • コアティガルーダ以前にシェイドフォークに殺られてる。火ドレもマッドマンもそうだが、こいつらが青天井してる=シェイドフォークはその2倍 -- 2013/10/01 (火) 12:25:53
  • コアティガルーダ以前にシェイドフォークに殺られてる。火ドレもマッドマンもそうだが、こいつらが青天井してる=シェイドフォークは2 -- 2013/10/01 (火) 12:26:11
  • コアティガルーダ以前にシェイドフォークに殺られてる。火ドレもマッドマンもそうだが、こいつらが青天井してる=シェイドフォークはその2倍のSTで襲い掛かってくるだから -- 2013/10/01 (火) 12:30:21
  • コアティガルーダ以前にシェイドフォークに殺られてる。火ドレもマッドマンもそうだが、こいつらが青天井してる=シェイドフォークはその2倍のSTで襲い掛かってくるだから -- 2013/10/01 (火) 12:30:29
  • 連投すまそ・・・・ -- 2013/10/01 (火) 12:31:42
  • 熱意は伝わった。 -- 2013/10/01 (火) 12:37:25
  • ↑2 ケルベロストンファ持っても、4連続攻撃にはならないからな。 -- 2013/10/01 (火) 14:44:02
  • 上昇値を×8に抑えてくれ…… -- 2013/11/17 (日) 12:38:28
  • 育成系の上限が100までのように、青天井系にもそれぞれ上限を設ければ今のままでも許せる。 -- 2013/11/17 (日) 12:48:57
  • カンやFドレに上限付けたら微妙過ぎるけどな~…ネッシーのHP上昇値とか考えると上限付与は無いなって感じ。ガルーダはHPST両方上がってコスト60なんだからHP・ST=30+5nでいい -- 2013/11/17 (日) 13:26:13
  • 上昇幅×10なら上限100か90、いっそ80でもいいかと。ガルーダシェイドフォークはそれくらいがいい。上昇幅×5なら上限無しで問題ないがそもそも使い物にならん。 -- 2013/11/17 (日) 17:27:13
  • 青天井の上限80とか防衛側有利過ぎて意味不 -- 2013/11/17 (日) 17:54:21
  • ×10の能力成長速度を考えりゃまあ80もありだが、ウインドアムルで100強打の150が出る90まではあった方がいいかな。100でもいいと思う。150だと上限の意味ないが120までなら -- 2013/11/17 (日) 21:52:13
  • 上昇が自分の領地のみの数なら今のままでもいいのかな -- 2013/11/18 (月) 00:16:40
  • アンダインドルールみたいな領地数じゃなくてクリ数で、能力変化はHP&ST両方、んで領地コスト2だからなあ・・・今のまま+10でいいか微妙なとこじゃない? -- 2013/11/18 (月) 00:42:53
  • 連続でガルゲーだった・・・。ガルゲーするなら、積んでるギャルゲーやりたい。 -- 2013/11/18 (月) 23:50:00
  • ↑別物過ぎるわw -- 2013/11/18 (月) 23:52:37
  • ↑2 ガルーダが女体化したら女王様だな。申公豹レベルの鞭使いに違いないw -- 2013/11/19 (火) 01:45:00
  • いくらなんでも安すぎる、100Gでいい -- 2013/12/04 (水) 03:08:58
  • ダブルシンボルなんだけど。 -- 2013/12/04 (水) 04:43:51
  • 戦闘になりゃ関係ないんだけど、素ステの低さが魔力コストに影響してるんだと思う そうとしか思えん -- 2013/12/04 (水) 07:22:33
  • ルナティックヘアとかボーパルソードとかを除いてほぼまったく戦闘には影響しないにもかかわらず、公式は0/40のクリであることをベースにコスト決めたんだろうな。だからドラゴンや蝿王とかの方が使いづらいし(ガルーダに比べれば)パワーもないのにコスト高いという現象が起こる。 -- 2013/12/04 (水) 08:29:26
  • アイテム制限を何かしら付けてもいいような気がするな。この性能でアイテム制限一切無しって・・。 -- 2013/12/04 (水) 10:56:37
  • 被ってさえいなければ割と腐るけど、一人でも被ると手に負えなくなってくるのがナンセンス。 -- 2013/12/04 (水) 23:48:13
  • 被ってなくてもコロッサス程度には育つHP70の拠点と化すだけでも厄介 -- 2013/12/08 (日) 10:48:13
  • 70/70なのに、コスト倍以上で手札コストついてさらに代償を毎回100も取られるハエの王様に比べて超優秀。配置制限は同じだし -- 2013/12/08 (日) 10:52:49
  • 一人コロッサス程度強いけど何とかなる被り120ぐらいまでは育つ拠点にかなり悩む3人ST150~諦める4人ガルーダを多く持っていた奴の勝ち -- 2013/12/08 (日) 11:12:01
  • ↑2 蠅王「い、いや……俺だって、最低でもガルーダのパワー20は上げてるし……」 -- 2013/12/08 (日) 11:17:29
  • 節子それはアレスや。 -- 2013/12/08 (日) 11:19:57
  • そうかハエも風だったわすまぬ。 -- 2013/12/08 (日) 11:21:26
  • ↑ええってことよ兄ちゃん。でも、ハエ王は「何でハエ王すぐしんでしまうん?」ってぐらいすぐ死ぬ。コロ投下で即死ならまだ良い方で、ウィークネス後は踏まれたついでに殴られ、移動侵略で延々力尽きるまで殴られ、地獄じゃ・・・。 -- 2013/12/08 (日) 11:38:24
  • ↑その話を聞いていたバルテアス神が半泣きになっている…… -- 2013/12/08 (日) 11:45:28
  • 真面目な話風王は四王の中じゃ一番活躍するだろ。 -- 2013/12/10 (火) 18:53:35
  • ↑一番活躍できる子でもこの有様っつーことで一つ。4王は能力に比してあまりに重すぎ、デメリットキツ過ぎ。逆にガルーダは軽すぎ、デメリットなさすぎ -- 2013/12/10 (火) 20:09:01
  • ガルーダも撒きに失敗するときつかったりするな。強いとは思うが、最近ナイトナイトフィーンドを主力にしてるからベールゼブブ活躍してるな -- 2013/12/11 (水) 12:33:05
  • そいつらはST+10されるとかなり強くなるからな。 -- 2013/12/11 (水) 19:54:29
  • 先制もつけていいのよ -- 2013/12/13 (金) 21:46:01
  • 全員風被りしてマップガルーダだらけのなか、無ガルーダブックで1位になった時は脳汁でた。 -- 2013/12/21 (土) 20:22:43
  • 風被りしていない時に手札にガルーダが見えただけでことごとく風領地を没収されて風クリを潰されてるセプターを見ると、強い性能に頼るというのも考え物だな。 -- 2014/02/05 (水) 13:26:41
  • けど放っておいたらコロッサス並みの能力にはなるしつぶさないとあかん -- 2014/02/11 (火) 02:47:54
  • コイツは昔から変わらないけど、何がダメだったんだろ。 -- 2014/02/11 (火) 18:33:51
  • ↑撒きやすくて優秀なクリーチャーが風にいることが最大の原因だと思う。スプライトウィッチハリケーンホーリーラマとか。ほとんど配置制限無いし。 -- 2014/02/11 (火) 18:52:40
  • ブラオとかペガサスとか?セカンド時代と変わったところって言ったらそのくらいじゃないか。 -- 2014/02/11 (火) 19:14:19
  • ブラオとかペガサスとか?セカンド時代と変わったところって言ったらそのくらいじゃないか。 -- 2014/02/11 (火) 19:14:22
  • なぜ2回言う 2ndにはプニルとかいなかったらしいね。初期のランキングのダムウッド戦でラマが流行って風人気上昇=風被りガルーダの猛威が吹き荒れる=ガルーダの評価が固まっていく って感じとか? -- 2014/02/11 (火) 19:23:56
  • ↑すまん、ミスだ。そういやスレイプニルもいなかったな。 -- 2014/02/11 (火) 19:30:11
  • アーチャーはMHP30で使いづらかったし、ペガサスは今より高かった。ウェンディゴも万能型ではなくかなり使い勝手の難しいクリだった(防衛時自分にフォッグが付いてしまう)。風の小型~中堅がかなりテコ入れされたのは間違いない。 -- 2014/02/11 (火) 20:32:00
  • ステ変動×10はともかくHPまで増える&アイテム制限なしとかあたまおかしい -- 2014/03/09 (日) 01:15:30
  • コストと配置制限だけだもんな。 -- 2014/03/09 (日) 18:22:13
  • 安易に特殊能力を弱体化してモスマンのようになるのは面白くない。能力はそのままにMHPを10にして、スペルやアーチャーに弱いとかなら面白い -- 2014/03/11 (火) 22:00:01
  • スプライト無効化が効かなくなるな。 -- 2014/03/11 (火) 22:04:06
  • ↑それはマズい -- 2014/04/09 (水) 20:22:18
  • こいつは道具禁止にすれば大分違うんだけどね…。育ちきったらブラックオーブ持つだけで侵略は先制+即死麻痺強制変化以外には無敵、防衛もライフジェム特攻や無効化ウサギが通じなくなるので即死ワンチャンに賭けるか石化ルナストーンするしかなくなる。アワーグラスを持てば先制も完封、グレアムは言わずもがな。それに加えて巻物が読めて防具も着れてイビルブラストに耐えるんだから強すぎる。 -- 2014/06/19 (木) 23:41:20
  • なんかいい対抗策ないかな。火でやってるとグレアム持ったこいつに拠点がバリバリ潰される -- 2014/08/23 (土) 14:14:28
  • ↑火で素の能力で対抗しようとしたらサルファバルーンガスクラウドかしか無いような気がます! -- 2014/08/23 (土) 14:27:14
  • こいつに破壊されにくいガスクラウドは有能だなあと思う。レベル5のガスクラウド落とそうと思ったら最低風クリが16体いなければガルーダじゃ倒せないし。 -- 2014/08/23 (土) 16:40:21
  • そう思ってガスクラを採用したけどナイキーとのコンボで見事落とされ、もう一人のセプターに漁夫の利勝利された -- 2014/08/23 (土) 16:52:46
  • ↑それはガスクラのせいではない気が、、、 -- 2014/08/23 (土) 17:31:08
  • 第2のもすまん -- 2014/12/26 (金) 07:40:56
  • ^2ナイキーマジ無いキー -- 2014/12/30 (火) 20:21:02
  • ^デコイでこいと? -- 2014/12/30 (火) 20:22:39
  • 僕はポーです(ジェス) みたいな〜? -- 2014/12/30 (火) 20:26:56
  • こいつの性能おかしいだろ。 -- 2015/01/31 (土) 09:53:18
  • どう考えてもカザテガで埋められるべきだったカード。ファード族が崇めてる神って事を考えてもカザテガのEカードにすべきだった -- 2015/03/01 (日) 07:46:56
  • ↑同意。ついでにサンクタムガードをRにすれば、パイエティコインと共に護符を稼ぎまくるブック作れるのに。 -- 2015/03/01 (日) 07:53:21
  • 被り無いとあんま強くないんだけど被ると一気にガルーダゲーになる -- 2015/03/27 (金) 04:11:51
  • あんまり強くない=STHP50~70の擬似再生でしつこく移動侵略してくる、だろ?普通に強すぎ。て言うかガルーダいれてステータス伸ばせないのは甘え。 -- 2015/05/02 (土) 13:48:49
  • 風使い様にとっては100以下なんて数値はカスなのでしょう -- 2015/05/03 (日) 11:55:30
  • 被らないとスラッジタイタンみたいなもんだから別に強すぎはしないだろ、被ったら別 -- 2015/05/04 (月) 01:50:46
  • スラッジタイタンにしたいなら防具道具に制限つけなくちゃ!!(使命感) -- 2015/05/04 (月) 02:06:09
  • レベル1の小競り合いだとST50とST50~70は結構違う。アイテム制限がないので大型ブーメラン援護強打、アイテム持ちで先手を取って倒す難易度もだいぶ違う。 -- 2015/05/04 (月) 02:26:59
  • 反射で死なない、アイテム制限なし、自壊なし、焼き・ウィ―クネス耐性ありと再生以外全く共通点ねえよ -- 2015/05/04 (月) 04:33:33
  • 風単一人で他は風クリなしだと、50出るころにはもう中盤だったりする それでも十分に強いし、他ブックの風クリ採用率を抑えさせてるからこそなんだけど -- 2015/05/04 (月) 05:28:05
  • あー、ナイキーブラックオーブを共有できるな、、、 -- 2015/05/17 (日) 15:33:54
  • 自分の風クリだけにしてくれないかなぁ。アーチャーナイト -- 2015/06/05 (金) 00:43:07
  • ↑を入れると風使いへの支援にならのが納得いかない -- 2015/06/05 (金) 00:44:06
  • スレイプニルラマも、スペクタースプライトも、場合によってはウィッチも、コーンフォークグレムリンも・・・きりがないな -- 2015/06/05 (金) 01:30:48
  • 弱点はコロとのシナジーが悪い上にボンズに無力なのと狭いマップじゃ機能しにくいくらいか -- 2015/06/27 (土) 21:51:09
  • 自分の風クリだけ参照、その他据え置きくらいでちょうどいい気がする -- 2015/06/29 (月) 23:26:16
  • 場の全風クリ参照ならステ+5刻みでアップが妥当 -- 2015/07/11 (土) 13:35:41
  • 同じ場の全クリ参照のモスマンが+10から+5に修正されたのにこいつは眼中になしだったのか -- 2015/07/11 (土) 18:52:55
  • いや5は弱すぎないか?10体でも50/50だぜ?一応領地コスト風2だし、だったらコロッサスでいいじゃん。 -- 2015/07/14 (火) 19:18:50
  • デメリット満載でR120の代わりに得てる70/70と比べるのもどうかと。抑えられてた他色の風クリ採用率があがってトントンくらいに収まるんじゃないかな -- 2015/07/14 (火) 21:58:46
  • かぶった時は10体当たり前に行くから+5刻みも妥当と思う。自クリーチャーのみ参照なら+10刻みで良かったのだが。 -- 2015/07/14 (火) 23:35:12
  • 5刻みはおかしい、かぶらなければ4〜7体で20~35じゃんただのゴミカス -- 2015/08/01 (土) 20:35:14
  • 領地コスト2つなんだから、今の仕様で良いと思う。むしろ、コイツを寄せ付けない水のウナギやボンズのが問題アリ。 -- 2015/08/01 (土) 21:52:43
  • 全クリ参照なら領地コスト2個だろうが+5刻みでいいわ ラマ・プニル・スペクタースプライトナイトコーンフォークとタッチ採用されそうなクリ無属性より多いかもしんない -- 2015/08/02 (日) 03:31:21
  • 30/30に+して風クリ×5とかどうだ 風が6体までなら今より強いけど150とかのイカれ火力は出なくなる ただしルナティックヘアとかの耐性がつくがな -- 2015/08/02 (日) 10:35:57
  • ↑1 シェイドフォーク「いいと思うよ」スプライト&クレンデル「なめてんのか!!」 -- 2015/08/02 (日) 13:25:41
  • 風の切り札がそんな弱くなっていいのか?魔力コストアップくらいで十分だろ -- 2015/08/03 (月) 04:37:52
  • 風にとってもブック組む際ガルーダナイキーを必須級にしてる元凶。道具制限は欲しい。 -- 2015/08/03 (月) 13:11:24
  • 30/30じゃイビブラで死ぬから30/40か40/40で+5刻みでアップがいいんじゃないかなぁ  -- 2015/09/09 (水) 13:19:14
  • カンを見るならやっぱ道具制限、30+5n/40+5nでも強い方かなと -- 2015/09/09 (水) 14:53:27
  • ↑2 30/30だとむしろ風単アーシェブックが恐ろしい事になりそう。 -- 2015/09/09 (水) 19:39:52
  • 調整悩むくらいなら、最初からこんなクリーチャー廃止してしまうのが1番良い -- 2015/09/20 (日) 01:03:12
  • ↑大宮は悩んで無いからwwww -- 2015/09/21 (月) 20:01:59
  • ピケットターンウォールされた時の落胆度No.1 -- 2016/01/06 (水) 11:11:30
  • ケルピー「は?」 -- 2016/01/06 (水) 13:57:21
  • ↑そっか…先制持ちなだけましか… -- 2016/01/09 (土) 00:16:51
  • 神の使いが単なるイカレうさぎにぶっ殺されると思うと弱く聞こえる…気がする。 -- 2016/03/16 (水) 21:17:47
  • 3DS版をつまらなくした最低最悪の問題児。リボルトにも出て来るらしいが、HPの変動は無しにしてほしい。 -- 2016/06/16 (木) 01:04:54
  • 見かけ上はST0なのでものすごく安くなっている感がある(実際はルナティックヘアルナストーン以外、ST0である事はデメリットでもなんでもなく、飾りにすぎない)。公式の計算式が出るらしいが、この辺絶対考慮せず「ST0だから~G減額ね」ってやすくしてんだろうな。 -- 2016/06/16 (木) 08:34:08
  • まともにコスト計算すれば最低でも300G位にしなきゃ駄目だろう。 -- 2016/06/16 (木) 08:38:09
  • …300Gになったらそれはそれでなんか産廃になりそうだな -- 2016/06/16 (木) 16:58:17
  • そこでライフォフェニックスアムルコンボですよ -- 2016/06/16 (木) 17:24:07
  • 四王やバ将軍よりよっぽど代償が必要だろこの能力じゃ -- 2016/06/16 (木) 17:36:08
  • 代償付けるなら、全手札破壊か所持魔力をゼロにするか位でないと駄目だな。 -- 2016/06/16 (木) 21:23:26
  • ある意味、風ブック用の風属性メタ的な要素を含んでるんだけど、その結果として風以外のブックの被害もでかくなるという… -- 2016/06/22 (水) 03:53:07
  • リボルトにも出てきてはいるが、ティアマトという最悪の天敵とテュポーンという最大の壁のせいでソルタリア世界程の暴れっぷりは見られない模様 -- 2019/01/08 (火) 22:53:01

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Last-modified: 2019/01/08(火) 22:53:04 JST (77d)