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サンプルブック/カタストロフィブック

  • とあるカードってなんですか? -- 2012/07/10 (火) 00:42:06
  • リンクを見ればすぐわかるとおもうけど リフォームのこと -- 2012/07/10 (火) 00:51:19
  • だいたい水曜くらいまでに書き終えればと思っています。また、書いた人のゲームに関する考えがかなり偏っているのでサンプルブックの書き方の凡例程度に見てもらえればと -- 書いた人[■] 2012/07/10 (火) 01:07:37
  • コンセプト自体尖ってるからある程度しょうがないとはいえ、あんまり細かく書くと他のサンプルのハードルが上がりそうだなw -- 2012/07/10 (火) 01:18:20
  • 一応、直接魔力に影響を与えるカードはドレインマジック以外にもちらほらと。よく使われるカードでカタストロフィブックに影響があるのはドレインマジックだけかもしれないけど。 -- 2012/07/10 (火) 01:42:21
  • 補足どうも。そういう意味なら納得です。 -- 2012/07/11 (水) 18:49:07
  • 一応初稿は完了ということで、尖ったブックなので部分部分無駄に細かいですが、こんな感じで書いていければと -- 書いた人[■] 2012/07/11 (水) 20:03:39
  • 乙。ジャッジメントが消えたのも一応追い風かな?(もともと入りにくかったけど -- 2012/07/12 (木) 00:26:55
  • 忘れた頃にスカージエコーなんてのも。どちらも殆ど見かけないし、あってもドレインマジックよりリフォームしやすいけど。 -- 2012/07/12 (木) 07:44:35
  • ノンクリに当たったとき用にトーチャー仕込んでる。 -- 2012/07/12 (木) 12:19:22
  • てか本当にこのブック使ったことあるの?勝ったことは? ファンタクリとかも一切なのはコンセプトだとしても、現金輸送しかないのにバリアーなし。周回で領地ボーナス与えないようにするならバンバン焼くことになるんだけどそのコストがバカにならない。マナソースは? -- 2012/07/12 (木) 23:42:12
  • まあ単刀直入に言うと、焼きと収入と足を適当に入れただけの机上の空論ブックにしか見えないんだが。これ使って何戦もしたなら使用感くらい書いてくれ -- 2012/07/12 (木) 23:50:34
  • 1・2枚程入れ替えて何回か使ってみたけど普通に勝てるブック。記事に書かれてる通り敵のマナドレ以外では魔力に一切干渉受けないから敵が対策を施して無い限りはゲーム終盤の大掃除で逆転して勝利って流れになる。 -- 2012/07/13 (金) 17:54:03
  • バリアーは悩みどころだけど、結局敵がドレインマジック抱えてる時にリフォーム無いと辛いし、走りたいのに走れない上に高額領地踏むリスクがどうしても高まってしまうんで常にかける事も出来ず。不思議な事にこれ回して最下位にはなった事は無いので机上の空論ではないんじゃないかな? -- 2012/07/13 (金) 17:59:00
  • これ系のブックって大抵クリーチャー焼き続けて現金が殆どない状態でラスト迎えるパターンばっかでイラつくだけの場合がおおい -- 2012/07/14 (土) 20:27:02
  • 正直、初心者が多く見てるこなウィキでサンプルのトップバッターてのも考え物だと思うんだけど…… -- 2012/07/14 (土) 21:38:51
  • DS版の方の旧wikiのカタスブックを過去に書いていて、DS版である程度動きは把握していた&3DSでもランキングでそれなりに勝てているので大丈夫かなと思って書いたものです。(そのせいで追加カードで把握してないものがいくつもあるというていたらくなのですが -- 書いた人[■] 2012/07/14 (土) 21:39:09
  • 最初に書くブックがこれなのはどうよという意見が多くなるのは覚悟の上でしたが、DS版もモスマンの次に書いたブックなので、こういうネタブックと取られてしまうようなブックでも真剣な考察を入れて書いていけば意見がもらえて、ブック作りの参考になると考え書きました -- 書いた人[■] 2012/07/14 (土) 21:41:32
  • あと、この手のブックを考えるときに一番勘違いされやすい部分として妨害ブックは妨害しかしてこないと思われることがあると思います。さすがに妨害だけで勝てるほど甘くはないので、通常のデッキとは異なる方法できちんと自分の魔力を増やすことを平行して実行できなければいけません。それができないとネタブックですらなくなります -- 書いた人[■] 2012/07/14 (土) 21:43:51
  • うん、だからこれ見た初心者がそこまで考えながらプレイできるかっていうね。特にカードゲーム繋がりで入ってきた人はとにかく敵クリーチヤーを仕留めればいいと思ってることが多いし、安易な考えで焼きスペルを入れかねないんじゃないかな(というか、既になってる現状が加速する ファミ通の攻略本も、実用性ゼロの焼きブックを大破壊ブックとしておすすめしてるらしいし -- 2012/07/15 (日) 18:58:40
  • ↑攻略本批判をするのなら、内容を確認する位の事はするべきだと思うが? 焼きブックでの被害が多いならそれに対して対処出来る様にすれば良いだけでは。 -- 2012/07/15 (日) 19:37:43
  • 華麗にトップを取る焼きが一杯ならともかく、終始ラスで単なるキングメーカーが多いから嫌われてるわけで -- 2012/07/15 (日) 21:28:00
  • ただの「サンプル」なんだから初心者が云々言うのはお門違いじゃね?だったら初心者にオススメのサンプル作ればいいわけだし何もしないで文句だけいうのは良くない。このブック使いいると俺の思い通りのゲーム展開にならない!って駄々こねてるだけみたいに見えてしまう。 -- 2012/07/17 (火) 18:23:48
  • どちらにせよ考えずに何戦かやって、1位は取れなくても敵の邪魔をする事に優越感を感じる人は元々そういうプレイスタイルの人だし、勝ちたい!と思う人はブックの運用法を改善するか別のブック使うと思うので長いスパンで見れば特に影響は無いと思う。これのブックコンセプト自体は非常に素晴らしい。 -- 2012/07/17 (火) 18:26:45
  • シナリオではこれに護符用スペル入れて使ってる。ネット対戦だと護符用スペル入りじゃきついかも。 -- 2012/07/20 (金) 12:59:15
  • このブック、コンセプトやプレイスタイルが斬新で良いとは思うけど、根本的に、面白くないってゆうか飽きるよね。クリーチャー戦の駆け引きとか領地を上げるタイミングだとか全くなく、別次元を孤独に走ってるから。 -- 2012/07/20 (Fri) 13:58:42
  • ↑事実、焼きブックそのものが戦闘やレベルアップとは別の切り口から組まれたブックなので、飽きっぽさはあります。こればかりはどうしようもありません。あくまで「こんなブックもあるよー」くらいに捉えていただければ。 -- 2012/07/20 (金) 14:03:59
  • そもそも焼きまくって領地ボーナスとらせないってこのコンセプト自体が勝てそうにないんだよね。ドレマジリフォったところで速度で負けるだろ。基本的に焼くコスト>配置コスト、こちらは領地ボーナスも通行料収入も全くなし。上手く全焼きして最終ラウンドまでもつれさせてもLv5に置いた人が勝つのはざら。その希望も無し -- 通りすがり[■] 2012/07/22 (日) 17:54:38
  • 好き嫌いしないで焼きもそれなりに使ったことがるが、焼くタイミングとかどのカードを残すとか、焼きで勝つのはクソ難しいのに、操作難易度も低いとか周回ボーナスが全体的に減っている印象がある -- 通りすがり[■] 2012/07/22 (日) 17:59:38
  • 今回は周回ボーナスの領地要素が増えてるから、何枚かをゴブリンズレアスパルトイに入れ替えたら高レベル空き地を取って勝てる気がする。 -- 2012/07/22 (日) 18:01:46
  • 荒らすつもりは無いし議論するつもりも無いよ、と前置きしたうえで。あくまで主観だけどこれとパウダーブックは負けが見え始めると切断する人多い気がする。挽回が難しいからかな?そのせいでこれらのブック見ると「うえっ」てなる -- 2012/07/22 (日) 18:06:24
  • とか適当なこと書きすぎだろ。あと、最下位にはなった事は無いとか何の意味もないし。なんて言うか焼きブックでももっと勝てるブックあるだろって話。正直スペルオンリーって時点でネタだろ -- 通りすがり[■] 2012/07/22 (日) 18:06:28
  • 「通りすがり」さんネガるばっかりだね 荒らそうとしているようにしか見えないよん -- 2012/07/22 (日) 18:10:52
  • わざわざ名前いれてるあたりが共通してるし、自演だろ -- 2012/07/22 (日) 18:49:26
  • このサンプルブックで勝てるかどうかはおいとくとしても、焼きブック対策を考えるうえの参考としてだけでも結構ありがたい 多いんだよ焼きブック -- 2012/07/22 (日) 19:01:23
  • マスファンタズムしとけばいいんじゃね?防魔しか焼けなくなる -- 2012/07/22 (日) 03:18:14
  • ↑持っとけば、使う使わないで焼きブックプレイヤーをコントロールできる。 -- 2012/07/22 (日) 03:29:54
  • オドラテクが優秀なのは場に応じてランプロ以外もつけられること。 -- 2012/07/22 (日) 03:46:01
  • マスファンタズム防魔持ちにもかかるでしょ -- 2012/07/22 (日) 19:55:59
  • ↑そうだった -- 2012/07/22 (日) 08:05:03
  • こんな感じにと思ってたらジャッカロープとコーンまいてハンババ無双ブックだったでござるならみたことある. -- 2012/07/25 (水) 20:36:43
  • レート戦にしてくれれば自然と焼きブックと当たらなくなると思うんだがなぁ。ラスしか見たこと無いし。 -- 2012/07/26 (木) 23:14:24
  • 遊びでこれのコピーブック使ってみたけど何回かやってみたけどドレインマジックさえ何とかすれば大体最下位は回避できると思うが・・・ファンタズムシャッター大量投入のブックは -- 2012/07/29 (日) 00:14:51
  • 最下位回避とかなんの意味もないわ  -- 2012/08/02 (木) 03:04:40
  • コンセプトがすぐにバレるので相手も対策しやすいのが弱点。 -- 2012/08/04 (土) 03:52:34
  • このブックみると嵐に立つモノたちがいかに幼稚かよく判る。「ネタブックのようなサンプルブック」とはこうあるべきだと思うよ -- 2012/08/04 (土) 05:12:54
  • 同意するけど比較して批評するのはマナーとしてよろしくないぞ せめてあっちのページで言ってこい -- 2012/08/05 (日) 04:02:06
  • 焼きブックは自分以外に使って欲しいと思うわ。焼け野原→高額とれた→勝利とかよくあるしw -- 2012/08/05 (日) 09:57:50
  • 現金輸送車されたらどうするの? -- 2012/08/09 (木) 18:03:02
  • マスグロ―スでHP奇数にされるとカタス2発で焼け無くてしんどいんだよなぁ。あとアイボリーアイドルとかもかなり効いたり -- 2012/08/09 (木) 19:51:27
  • クリーチャーの候補ってウィッチとかブックワーム辺りの領地効果持ちも入るかな -- 2012/08/09 (木) 19:57:18
  • 安いクリいっぱい入れて常にばら撒きできるように組んだブックをよく使ってるが焼きブック使いがいる時むしろ勝率上がるのでうれしい。 -- 2012/09/03 (月) 18:38:56
  • クリなし焼きブックってよく練りこまれたカード構成でミスらしいミスを一切せずにやっても最後の勝敗は結局運次第になっちゃうこと多いけど虚しくなんないのかな -- 2012/09/07 (金) 02:39:57
  • このブックは正直勝つ気無いと思われても仕方ないので変えますね -- 2012/09/09 (日) 23:52:30
  • 再移動乙。経緯が気になる方は【ここ】を見てね。 -- 2012/09/10 (月) 13:44:14
  • あっちで誤字修正・加筆された分を反映。 -- 2012/09/10 (月) 14:59:10
  • ああ、これなんで普通に戦えて内容もしっかりしてるのにネタの方にあるんだろと思ったら使いこなせない人が勝手にネタに移してただけだったのね…。まあいろいろと乙 -- 2012/09/15 (土) 18:34:25
  • ウィッチが笑えるほど刺さるのでイビルブラストが欲しくなる。入れたら入れたでバランス悪くなるんだけどね -- 2012/09/16 (日) 14:54:29
  • サンプルブックとしてかなり秀逸な内容だよね。こういうブックじゃない限り入れないようなカードも入ってるしさ。書いた人乙。 -- 2012/09/27 (木) 10:51:09
  • 自演乙 って言って欲しいのかな -- 2012/09/27 (木) 11:31:33
  • ドレインマジック対策ないよね。周回ボーナス増やすためにコーンフォーク、ゴールデントーテムはいれていいと思う。焼きスペルちょっとへらしていいと思う。 -- 2013/02/11 (月) 14:52:14
  • 補足)バリアーとか読んだ?現金輸送型だと引き撃ちドレインマジックはどうしようもないし、持っててくれるならリフォームすればよろし。サンプルブックならこのくらい尖ってていいし、必要なら「クリーチャー(おまけ) 」に書き足していくべき。 -- 2013/02/11 (月) 15:18:07
  • 焼きブックで後半のカード選択を熟考するの緊張感あって楽しいけどな。やられた方にはマジギレされて嫌われちゃうがな。メテオ落としたら通信切断されるしw -- 2013/02/11 (月) 16:23:21
  • 勝手ながらノンクリのカタスブック復元しました。 -- 2013/03/05 (火) 10:57:51
  • ありがとうございます。ラウンド制限による優勢勝ちを狙うというコンセプトは、レベルアップをするクリ入りカタスブックと違うため、参考になります。 -- 2013/03/05 (火) 11:18:04
  • ↑2 乙&GJ&thx -- 2013/03/06 (水) 02:37:59
  • 邪心用ブックの原型となっている事やこのブックへのリンクが存在する事などから、ページ名含め元通りに復旧しました -- 2013/03/09 (土) 15:01:18
  • 終盤にほこらの効果ですべてのセプターの魔力は500になるでたら終わりですよね? -- 2013/10/27 (日) 14:48:21
  • 終盤にほこらの効果ですべてのセプターの魔力は500になるでたら終わりですよね? -- 2013/10/27 (日) 14:48:22
  • 天界のこだまだっけ。あれって、錬金術師の館でしかみたことないなあ。 -- 2013/10/27 (日) 14:50:11
  • パウダーイーターきついわ。 -- 2017/01/23 (月) 16:33:01

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Last-modified: 2017/01/23(月) 16:33:01 JST (183d)