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ソン=ギョウジャ

  • 今作ではどんな能力を見せてくれるのだろうか -- 2012/07/09 (月) 23:20:01
  • ゼラチンウォールと合体してコロサスに殴られれば250Gの利益w -- 2012/07/13 (金) 11:54:12
  • アケローンやアシュラがいなくなりモスマンが弱体化してしまった ギョウジャ的にはやや逆風? -- 2012/07/13 (金) 12:06:52
  • ワンダーウォール最高!→コロッサスニンジャフュージョンがやってくる… -- 2012/07/14 (土) 19:33:37
  • 当たり前だけど火ブックでガスクラウドケットシーなどと相性が良い -- 2012/07/22 (日) 15:21:19
  • ヘッジホッグやアンシーンが居なくなってしまいションボリ -- 2012/08/01 (水) 16:40:06
  • ちょっと質問があります。猿は[防御型]等の能力も模倣しますか?例えばバタリングラム即死したりするんでしょうか? -- 2012/08/10 (金) 03:52:55
  • 防御型能力というよりも属性に近いものだからなあ。麻痺しても消えないし。それ以外の能力は全て模倣します。 -- 2012/08/10 (金) 08:14:08
  • なるほど、対戦で正にその状況になった時にビビって試せなかったんで助かりました -- 2012/08/10 (金) 16:01:57
  • 孫は分かる ギョウジャって何だ?行者か? -- 2012/08/12 (日) 03:52:05
  • 行者みたい。wikiってところの話だと。 -- 2012/08/12 (日) 04:44:35
  • 斉天大聖孫悟空行者。原典でも基本的に孫悟空の表記は孫行者だぞ・・・。 -- 2012/08/12 (日) 11:13:29
  • せいてんたいせいそんごくう、まではよく聞くけどギョウジャは初めて聞くなあ。勉強になったよ、ありがとう。 カルドってあえてマイナーな読みを採用してるよね。バルトアンデルス・カマソッソ・ウンディーネとかさ。 -- 2012/08/12 (日) 12:27:14
  • カード名で検索する時に便利。ジェネラル=カンもそうだね。 -- 2012/08/14 (火) 23:43:30
  • コンセプトブック作らなくても、火単のばら撒き要員として何枚か混ぜておくと割と良い仕事してくれるね。援護があるからしぶとい。それに火には対無効化青天井先制と各種揃ってるので周囲にプレッシャーかけられるし、近くに嫌なモノ置かれてもすぐに柔軟に対応できるようになってけっこう便利 -- 2012/08/28 (火) 13:13:56
  • 援護ブックからシェーラザード一枚入れてこいつに変えようかと思ったけど領地多い場合バーンタイタンでの援護が弱くなっちゃうのか。 -- 2012/09/13 (木) 18:08:40
  • ↑「一枚入れて」は「一枚抜いて」の間違い。逆だ…… -- 2012/09/13 (木) 18:09:13
  • 四王乗っけると100円とられますか? -- 2012/09/19 (水) 17:47:56
  • はい -- 2012/09/19 (水) 17:50:07
  • 某所でのび太が「せいてんたいせい そんごくう」まで言ってたからそれだけ覚えてた -- 2012/09/19 (水) 17:53:38
  • クレリックアーチビショップはお気に召さなかったらしい -- 2012/11/02 (金) 22:13:14
  • コイツの最大の利点はデコイガスクラウドなどの特殊能力で守るブックに援護持ちが難なく組み込める点。 -- 2012/11/24 (土) 07:33:09
  • 撒きには本当に便利。近くに拠点が出来たらシミュラクラム掛けてイクストルカトブレパス乗っけてGO -- 2012/12/03 (月) 23:42:25
  • 火の援護持ちの中でもイエティに殴られにくいクリーチャー -- 2013/01/29 (火) 11:58:54
  • こいつとゼラチンウォールイエティ入れて火か水のどちらかに傾けた二属性ブックって意外とありっぽい。 -- 2013/02/18 (月) 23:54:08
  • 入門として火単ならばイクストルバロウワイトをアイテムとして扱うと使用感とありがたさがわかりやすいと思う 防衛はボジャノーイなど他色に良いクリが多い 手札にあってもアイテムスペル破壊されないので切り札として信頼性のある運用ができる -- 2013/02/27 (水) 21:26:33
  • 援護つけるとそのクリの属性扱いになる?火のまま? -- 2013/02/28 (木) 14:47:28
  • 能力は引き継ぎますが、属性は引き継ぎません。基本事項ですが。くれぐれもこいつにシェイドフォーク乗っけてイエティを殴りに行かないよう。 -- 2013/02/28 (木) 14:50:55
  • ガルーダの破壊力を地土地やうなぎに発揮する補助に -- 2013/02/28 (木) 15:09:52
  • 試しに猿ブック作ってみた。面白いけどなかなか難しいな。猿を上手く引けないときに餌用のクリで無理やり連鎖作っちゃうとか臨機応変に構える必要がある。 -- 2013/03/01 (金) 13:04:48
  • 水主体の兎ブックに数枚刺しておくと思わぬ活躍をすることがある。 -- 2013/03/01 (金) 13:56:47
  • ↑水主体(たぶん猿は拠点化しない)ブックだと猿微妙な気がするけどそうでもないのかな。火主体猿に装備用で水クリ混ぜたほうが捗りそう。 -- 2013/03/01 (金) 14:53:00
  • コンセプト次第ではあるけど、多色ブックで意外と輝く。水か火に比重を置いて多色から能力持ちで安いクリを引っ張ってくる感じ -- 2013/03/01 (金) 15:06:30
  • ↑3の者ですが、例えば火領地を兎で落とす時なんかは猿に兎乗っけると落とした後もゼラチン援護などで防御できたりとか。あくまでもアクセントとしての利用だけど。 -- 2013/03/01 (金) 15:27:59
  • リトルグレイ装備がおいしい。 -- 2013/03/01 (金) 15:32:49
  • ソンの為に援護を使う。とゆうか、何かしら制限がある援護素材の為にソンを使うって表現がしっくりするクリーチャー。 -- 2013/03/01 (金) 22:40:09
  • 猿を拠点化するのか攻めの補助に使うのかをはっきりさせて援護クリを吟味しないと中途半端になりがち。 -- 2013/03/02 (土) 01:27:48
  • こいつにシェイドフォーク乗っけてデコイを殴るのが、地味ながら決まりやすく、デコイ対策でかなり有効だな。 -- 2013/03/02 (土) 20:03:16
  • デコイ?HP+30だけで反射されて終わりだと思うけど、シェイドフォーク防具を使う以上に何かの意味があるのか? -- 2013/03/02 (土) 20:25:54
  • ↑地味な違いだが、猿に乗せる場合は、比較的警戒されにくく、手札的にも決めやすい。例えばシェイド×2ブックより、シェイド×2+猿×2のブックの方が、猿+シェイドの組み合わせでも能力発動が狙える分簡単に決められる。シェイドを入れてるなら狙うのもいいかもって程度なんだが、意外と高額を決めやすい。 -- 2013/03/15 (金) 20:48:18
  • 侵入制限や召喚条件が厳しい訳でもない、防御型でもない。そんなクリ担いで拠点殴りに行くなんざ意味不明。玉やグレアム以上のメリットが見いだせん。 -- 2013/03/15 (金) 21:48:03
  • シェイドのみの場合は比較的奪い返されやすいが、猿に乗っけた場合は残るのは猿。援護能力でしぶとく生き残れるのがミソなんじゃないの。 -- 2013/03/16 (土) 03:34:05
  • 普通にシェイドがアイテム使ってりゃ大体クリアできる反射無効化、アイテム破壊、場合によっては先制も突破出来なくなるのに、とった後の心配ねえ。 -- 2013/03/16 (土) 16:41:12
  • ↑どうしてそこでせっかく考えている選択肢をわざわざ否定するようなコメントするかなあ・・・ -- 2013/03/16 (土) 17:53:14
  • 俺もデコイのくだりとか決めやすいとか意味がわからない誰かkwsk もしかしてcpu戦? クラーケン倒せる程度しか思いつかないのだが -- 2013/03/16 (土) 17:57:28
  • う~ん相手が防衛アイテム切らしてるんならありだがデコイシェイド乗っけてサルで殴りに行くのはちょっと良くわからん -- 2013/03/16 (土) 18:00:13
  • シェイドフォーク以外のクリーチャーを持っていれば二択になることもある、くらいかな?でも巻物を持ってるのならシェイドフォークが使うか使わないかでも二択だしなあ… -- 2013/03/16 (土) 18:05:38
  • 猿にシェイド乗せる意味というかタイミングって、猿を適当に撒いておいて周りに丁度良いクリーチャーが居たら移動侵略という感じか。移動侵略に限れば予めシェイド置いておくよりは状況に合わせて攻め手変えられる -- 2013/03/16 (土) 20:10:31
  • 偏った考え方とは思うけど、猿の基本的な使い方は撒きだと思う。例えば「猿が2体」撒かれてる状態で手札にゼラチンとリトルグレイを持っていれば、その状態を言い換えると「移動可能で、移動侵略時に強制転移能力を持つゼラチンが2体」撒かれていると言えると思う。まぁ実際はソンなにあまくは無いんだけど・・・。 -- 2013/03/17 (日) 10:41:22
  • クリーチャーを後出しできるのが大きいよね。使ってるほうがそんなに思わなくても、使われるほうにすれば厄介極まりない。 -- 2013/03/17 (日) 11:46:01
  • リトルグレイなど、ディスカード付きのクリをディスカードせず使えるのも地味な利点だと思う。 -- 2013/03/17 (日) 15:17:49
  • ↑領地奪取時に餌クリ単独の場合よりも守りやすいもいいよね -- 2013/03/17 (日) 18:30:09
  • 明確な使用方法を定めてギミックとして挿すくらいなら扱えるけど複合的に要素を絡めた専用ブックを構築するには指南と参考が欲しいほど労力が半端無い 結果伴わないとブック消しそうになるくらいヤバい猿カオス -- 2013/03/18 (月) 02:05:55
  • ↑専用ブックとはいえないかもしれないが、参考程度なら・・・。俺の猿ブックは水ブックで、シェイド、グレイ、ゼラチンウォールイエティボジャノーイ、Gイール辺りが猿と絡む。基本的に猿は撒いて使いゼラチンを狙いつつ、近くに拠点が出来たらグレイやシェイドで圧力をかける。もちろんイエティが火土地奪れたら猿に守らせたい。スペルに関しては攻撃をクリに依存しているので足スペ多めにしてる。ちなみにそれなりに勝ててはいるが強いブックかどうかは少々疑問が残る。 -- 2013/03/18 (月) 09:36:24
  • 多色主体ブックに入れる猿は配置制限や属性無効化をごまかしたり、手札コストをHP+30道具扱いに変えるアイテムって感じだ。 -- 2013/03/18 (月) 11:39:36
  • やっぱりこいつとあわせるならデコイだな -- 2013/03/18 (月) 12:44:28
  • 面白いけど使いこなすのはほんと難しい。強い猿ブック使いを尊敬する。 -- 2013/03/18 (月) 13:47:19
  • そうそう 水ブックとか単色を土台にしてそこへ組み込むのはそれなりに回るんだよね ゼラチンは素直に良いなと感じる -- 2013/03/18 (月) 17:42:36
  • ↑偏見入りまくりの持論なんだが、単色ブックの最終形は弱点を補ったり、長所をさらに伸ばす形で、コンパクトにコンセプトブックのコンセプトを取り入れたブックだと思う。 -- 2013/03/20 (水) 12:43:14
  • ハッカイやゴジョウはいない -- 2013/03/20 (水) 14:06:37
  • 単独で使いにくいカードを利用してこその猿なんだろうけど、ブック枠に余裕がない。 -- 2013/03/20 (水) 14:19:17
  • ↑単独で使いにくいカードは猿回しにとっても使いにくいカード。猿回し初心者の方は「使いやすく、一応能力も持っている。」というクリ(特に先制クリは使いやすいと思う)を軸にするのがオススメ。 -- 2013/03/20 (水) 16:00:16
  • ↑3「ボジャノーイ」「ワーボア」をお勧め -- 2013/03/25 (月) 23:42:35
  • ホーンカメレオン能力を上げつつ地形効果を得られる。レベル5なら合計でHP+80にもなる。 -- 2013/03/26 (火) 20:12:30
  • ところでレプラコーン持たせるとどうなるの?相手にレプラコーンが渡るの? -- 2013/03/29 (金) 15:37:34
  • ソン=ギョウジャ「こんな奴いらね、お前にやるわ」 -- 2013/03/29 (金) 16:08:29
  • レプラコーン「あぁ~~れぇ~~・・・」  やべ、吹いたwww -- 2013/06/02 (日) 19:11:13
  • DSのページで言われてたけど、領地コストつけていいから、ST30くらいは欲しい。現状ST依存の能力はほぼ使い物にならず、専用ブックを強いられている。ST30あれば、また他のブックに入れる余地が出るからな。 -- 2013/06/11 (火) 17:50:24
  • 地形制限を無視する為に他色にタッチされる未来しか見えないんで、結構です -- 2013/06/19 (水) 22:08:06
  • ↑領地コスト付けるんだから他色にタッチされる事は少なくね? -- 2013/06/20 (木) 10:11:44
  • そういえば、モバイル版では悟浄と八戒もいるんだよね。 -- 2013/07/14 (日) 08:24:17
  • 猿でバーンタイタン援護⇒ST-30⇒相手倒せずのコンボをしてた人がいたわ -- 2013/07/26 (金) 23:36:56
  • 猿で五色ブック作ってモーフで遊んでみたら意外に戦えて楽しい -- 2014/01/04 (土) 03:49:30
  • これボンズを援護に使ったらどうなるんだ -- 2014/01/12 (日) 23:19:40
  • ↑試したけど残念ながらボンズの効果は発動しませんでした。 -- 2014/01/13 (月) 03:53:32
  • 能力処理順のページが詳しいな。ボーテックスの処理は援護より早いから発動しないよ -- 2014/01/13 (月) 07:50:34
  • 有用な防御型クリーチャーが減ったのが残念。ディープスポーンとかアシュラとか -- 2014/01/13 (月) 08:55:09
  • アイテム破壊効果無効とかつけたらどうなるかな? -- 2014/03/20 (木) 12:56:40
  • これとウロボロスを4積みした「風領地なんかなくてもウロボ置けるんだぜブック」が最近のマイブーム。デスクラウドも脅威半減!! おっとイビルブラストは勘弁な。 -- 2014/04/22 (火) 21:42:27
  • つ スティンクボトル -- 2014/04/23 (水) 11:31:53
  • イエティを持ったソン=ギョウジャの裏切り。 -- 2014/04/23 (水) 22:36:18
  • 敵を知り己を知れば百戦危うべからず -- 2014/04/24 (木) 00:17:49
  • ソンギョウジャ4枚と餌にすべき色んな能力もちのクリをたくさん入れたブックで試合に臨むといつまでたってもソンが引けないというカルドセプトあるある -- 2014/04/24 (木) 15:04:25
  • そういう時は他の援護持ちを入れるといいよ。バトルギアとかはソンで巻物かわすのにも使える。 -- 2014/04/24 (木) 15:57:59
  • ソンの能力を活かそうとすると、他の援護が腐りやすいというのがなんとも。侵略力が弱くなるから組み方が難しい。 -- 2014/04/24 (木) 22:45:41
  • 侵略力に目が行きがちだけど、ソンブックの真骨頂って防御にあると思う。デコイが40Gのカウシルグレムリンが70Gのグレアムになる。地盤をある程度固めてからバジリスクあたりで侵略すると安定する。それかアンゴスツーラミゴールみたいな防衛にも侵略にもつかえるクリーチャーで固めるといい。特にミゴールは自身がどの属性に対しても有利な効果を持っているから多属性ブックになりやすいソンブックとは相性がいい。過去作と比べて若干軽くなったしね。 -- 2014/04/24 (木) 23:11:02
  • 防御は下手な援護より硬いし手を焼く。けどいざって時の場面にどうも弱いのよね。連鎖切りにも使いづらいし、撒き負けると挽回が難しい。 -- 2014/04/25 (金) 02:30:44
  • そうか?普通の援護ブックより侵略手段は豊富にある方だと思うが、流石にソンだけで侵略するのはキツイから武器とか巻物とかを投入するのも手かもしれん。撒き負けそうな時は属性が被ってない土地に配置して連鎖伸ばしてもいいかも。 -- 2014/04/25 (金) 02:42:56
  • 初めて猿ブック組んでAI相手に遊んでみたがめっちゃ楽しいな、これ。しかしセレナサイレンス連発してくるのは心底うざいw -- 2014/04/25 (金) 17:42:56
  • 巻物1枚ぐらい入れていざという時の奇襲に備えるのは悪くないね -- 2014/04/27 (日) 22:59:22
  • 「強い猿ブック思いついた!」→実戦でボコボコというパターンを繰り返しつつどうにかこうにか戦えるレベルのものができたときの快感 -- 2014/05/01 (木) 14:24:46
  • そういえば、パイロマンサーを使って殴られると、ちゃんとST20のお猿になるんですね。 -- 2014/08/16 (土) 02:04:44
  • 猿のSTを20にしてどうなるの?って感じだけどな。侵略はほぼ即死に頼ってるし、防衛はウサギに強くなる利点があるけど割とどうとでもなりそう。 -- 2014/08/16 (土) 04:08:09
  • ↑移動侵略を次するとき、ようやく普通の援護クリ並になれる。 -- 2014/08/16 (土) 08:10:36
  • セージ「ワシに勝てると思ったか若造めっせいぜいバリンされてろ」 -- 2014/11/24 (月) 12:40:12
  • レプラコーン「わ、わしの身体をプレゼント///」 -- 2014/12/23 (火) 01:40:09
  • ↑5 パイロマンサーにとってのデメリット能力が猿にはメリットになるというのは非常に面白いんだが実戦で使うにはちょっとまどろっこしいね。 -- 2015/02/06 (金) 16:01:50
  • ある程度有名だろうけど、育ちに育ったシンリュウが火土地に入れないと安心していると、こいつが乗ってやって来るぜー! -- 2015/04/01 (水) 23:02:59
  • 孫悟空が神龍を呼ぶのか。そういやドラゴンボールブックとかなかったっけ -- 2015/04/30 (木) 08:05:38
  • 他のクリが全てアイテムに見えてくる -- 2015/05/02 (土) 00:13:47
  • 援護ブックに4積みしてる。アンゴスツーラバジリスクが無理なく使えるし、ある程度劣勢からの挽回も可能。援護同士で相性が良いし、ダンピール対策にもなる。テンプレ的な地援護より使ってて面白い。 -- 2015/08/14 (金) 04:10:43
  • 四属性ブックをもっとも無理なく組むことができるクリーチャー。自然と即死持ちや防衛能力高めのクリーチャーが集まるので好きな属性で連鎖を伸ばすことが出来る。 -- 2015/08/16 (日) 18:34:12
  • ↑言われて見ると、配置制限をフォローできるクリなんだな。改めて面白いなコイツ。 -- 2015/08/16 (日) 22:40:25
  • 専用ブック組もうか考えたけどゴールドアイドルブックの事故防止に組み込むのもありか -- 2015/12/14 (月) 12:36:28
  • 助詞が抜けていたので書き足した。 -- 2016/02/08 (月) 23:41:30
  • 負けそうになったらサルファバルーン援護の爆裂気合玉で立つ鳥跡を濁さず -- 2017/11/10 (金) 21:01:25

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Last-modified: 2017/11/10(金) 22:03:04 JST (14d)