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マジックブースト

  • 一気に5まで上げたい都合上、どうしても所持魔力が高めになりがちなのでドレインマジックには注意したい -- 2012/07/09 (月) 19:05:28
  • 使うと目立って潰される ハイリスクハイリターンなカード -- 2012/07/11 (水) 16:52:09
  • これがあると2周目に安定してLv4拠点を作れる。ラントラとの高速土地回しコンボは厄介そうだ -- 2012/07/13 (金) 12:58:31
  • レベルを二つ三つ上げるときにつかっても充分な効果をもたらす。むしろドレマジに対する有効な一手といえる。基本的に二枚ため込み、手前で使えばほぼ確実に拠点手前に止まるのでつぎのラウンドでもう一回使うのが基本。 -- 2012/07/18 (水) 03:26:56
  • 強い。正直このコストでこの効果は破格。生贄つけるかコスト100くらいにはすべきだった。 -- 2012/07/18 (水) 08:43:07
  • 安易にこんなこと言うのもなんだけど、ぶっ壊れカードだと思ってる -- 2012/07/19 (木) 02:19:44
  • 色々リスクはあるけど、リターンもある。まさにハイリスクハイリターンなカードだよね。 -- 2012/07/19 (Thu) 03:57:15
  • ハイリターンだが、ハイリスクはではない。もう一回使えばいいだけだから。生贄つきなら話は違うけどね。 -- 2012/07/19 (木) 18:01:06
  • 2枚所持前提は別の意味できついな -- 2012/07/19 (木) 18:15:43
  • アイアンアイドルと組み合わせると嘘のように使い勝手が良くなる。これなら生贄があってもよかった。 -- 2012/07/19 (木) 19:21:57
  • コストたった60Gが無駄になる程度で、いったいどこにリスクがあるんだ? -- 2012/07/19 (木) 19:32:47
  • ①使用タイミングがシビア ②不発有り ③現金輸送 ④悪目立ちする  1枚のスペルでこれだけのリスク抱えるのはかなり希少かと。 -- 2012/07/19 (Thu) 19:49:16
  • 現金輸送っても領地ボーナス上がった今作だと、城直後は派手に手持ちが増えるからそこまで目立たない気もする -- 2012/07/19 (Thu) 19:51:16
  • 即撃ちできない=セフトで奪われるリスク -- 2012/07/19 (木) 20:27:10
  • 妨害スペルでもないから奪われたって別に良いし、シャッターで狙ってくれるならアイテムの避雷針にもなってすごくいいじゃないか -- 2012/07/19 (木) 20:37:15
  • 相手が得してることが分からないの?たった60の損とか言ってる人は自分1人のことしか考えてないよね -- 2012/07/19 (木) 20:45:45
  • 現金を手に入れるスペルと比べたら、上げた土地を奪われるとパーになるのもリスク -- 2012/07/19 (木) 20:58:58
  • こんなんでリスクとか言ってたら全部のカードにリスクあるわw -- 2012/07/19 (木) 21:26:10
  • ほぼ全員積んできてんじゃん ここでネガって他人に持たせたくないだけかよw 残念みんな使うわ -- 2012/07/21 (土) 13:41:55
  • 全体的に良調整なのにこいつだけは不満。次回作は100以上+生贄とかになってそう -- 2012/07/21 (土) 15:00:03
  • いやー問題ないんじゃない? 個人的にリスクとリターンが見合ってる。 -- 2012/07/21 (Sat) 15:39:19
  • 強いのは間違いない。かと言ってブックにたくさん詰め込む価値もあんまりない。空いたスペル枠に1~2枚入れとくぐらいでいいな。 -- 2012/07/21 (土) 15:59:54
  • 多分こいつを強くないってやつは素ダイスでもめったに高額地踏まない奴で、強いってやつは足スペル使っても高額地踏んでばっかのやつと勝手に決め付ける -- 2012/07/21 (土) 16:06:55
  • いやいや逆にこれ使うと毎回ダイスで1出たり、これもってるとだいたい拠点候補を超ダイス目で通過しちゃうやつかもしれない -- 2012/07/21 (土) 16:10:13
  • ライフォ以外ならどのブックにも2,3枚入れる。むしろ入れない理由がない -- 2012/07/21 (土) 16:26:02
  • すぐに決済できるマナと比較すると手札を圧迫するのが痛い -- 2012/07/22 (日) 21:34:33
  • 神タイミングで引いてくると超強い。開幕から手札にあるとゴミ。そんなカード。 -- 2012/07/22 (日) 21:37:35
  • 個人的に、手札で腐ったりミスがあるコレより、マナの方が安定する気がする。 -- 2012/07/22 (日) 22:23:14
  • 成功すれば1位から更にその下を引き離したり、逆に4位でも作った高額を踏ませられたら逆転も狙えて優勢な展開に持っていける夢のようなカード -- 2012/07/23 (月) 20:24:54
  • 人により評価がかなり変わるなぁ。バクチ好きか堅実家で変わるのかしら。 -- 2012/07/23 (Mon) 20:57:33
  • 個人的にはコスト60がこのカードの性能と釣り合ってるとは思えない。流石に開幕引いて手札圧迫するようなら捨てるからタイミング次第で絶対的に強いわけじゃないとは言えるかもしれないが逆に言えばそのギャンブル性こそがタイミング良くマジブを使えば勝てるというマジブゲーという評価を後押ししているように思う。 -- 2012/07/23 (月) 22:24:56
  • まあ前作のラントラだって開幕引きは圧迫になるわけだし、弱い理由にはならないよな。まあ拠点候補の近くでしか使えない分ラントラより壊れてない良調整なんじゃないかな -- 2012/07/24 (火) 02:48:40
  • 凄まじく高い採用率がこの強さを物語っている -- 2012/07/24 (火) 05:03:50
  • コメント欄の数すげーな、ミノさんなみじゃねーか -- 2012/07/24 (火) 05:31:07
  • 採用率は関係ないだろ。効果の魅力はすぐわかるが、デメリットてかリスクは、発売1ヶ月じゃ浸透しないしな。 -- 2012/07/24 (Tue) 08:06:48
  • こいつのリスクって、ヘイトがたかまるくらいしかないと思うんだが…… -- 2012/07/24 (火) 08:15:08
  • ↑とまぁ、こうゆう人がいるくらいだ。 -- 2012/07/24 (Tue) 08:23:44
  • おやめなさい 貴方のコメントは荒れる元になるだけですよ -- 2012/07/24 (火) 09:18:38
  • 序盤とか土地の取り合いに失敗した時以外なら引いて損はないし、妨害される前にLV5まで上げられなくても最低限元を取れる範囲で使っちゃえば良いと思ってるなぁ、俺は。 目立つカードだから握ってたくないんだよね、これ。 -- 2012/07/24 (火) 09:28:48
  • ハマったらやはり強いし、ハマった時のインパクト感も絶大なのが使用率底上げしてると思う。自分で使うと素直にマナ増やしとけばよかったと感じる場面も少なくない。 -- 2012/07/24 (火) 11:45:05
  • 他人の高額領地奪取狙うよりも、これ積んで自分の領地上げる方がずっと勝ちやすいよな -- 2012/07/24 (火) 19:40:41
  • これのおかげでゲームテンポ早くなった。良いか悪いかわからないけど -- 2012/07/25 (水) 13:27:47
  • 自分はコンボ主体のブックで、手札圧迫するカードは嫌なので使っていない。だがやはり人のブックにある時は、かなり警戒している。 -- 2012/07/25 (水) 15:14:54
  • 使い所を間違えなければ強いのは全てのスペルに言えることだが、こいつはその中でもリターンが特にでかい -- 2012/07/25 (水) 16:44:03
  • これだけで逃げ切りも逆転も十分狙えるからどのブックにも必ず3枚入れる。使えないときは生贄にでもすればいいし。 -- 2012/07/25 (水) 19:22:37
  • 対象を取らないスペルだから、バリアーと相性良し。安全に現金輸送でき、カードを割られることも少ない。そして踏んでしまう相手高額領地…。 -- 2012/07/26 (木) 18:47:17
  • とくにランキングのような、限られた期間と目標の中で飛び抜けるのに有効ではある。 -- 2012/07/26 (Thu) 19:56:34
  • こいつのおかげで弱体化したヘイストにまだ利用価値が見出せる。 -- 2012/07/27 (金) 12:20:34
  • 何かにつけてリスク云々言い出して互いの顔色を伺ってるようじゃ勝てないんでね -- 2012/07/27 (金) 12:32:07
  • だが序盤に目立つと他の目の敵にされてフルボッコで落ちていくのも良く見る光景。 -- 2012/07/27 (金) 12:44:41
  • ↑↑↑マジックブーストはセプター呪いだからヘイストは上書きされるよ -- 2012/07/29 (日) 06:19:12
  • これ一枚で理不尽ともいえるレベルの逆転が狙える。ついでに他プレイヤーのヘイトも狙える。 -- 2012/07/29 (日) 08:28:01
  • ↑2そういう使い方の事を言っているのだと思われ -- 2012/07/29 (日) 20:44:04
  • こいつを過小評価している奴は「不安定ながら690Gを手に入れるカード」とみなしている気がする。確かに魔力の増減だけを見るとそうなのだが、実はまったく違う。 -- 2012/07/31 (火) 00:54:43
  • 城の隣を抑えてリコール→次のターンでマジックブーストするのが理想 -- 2012/07/31 (火) 01:23:02
  • ↑2 ん?他人のマジブ呪い消すって意味なら無理だろう。ターン回ってくる前に完結してるぞ。 -- 2012/07/31 (火) 17:00:23
  • 価値100の土地をLv1→5に上げるのに1500G、半額の750から使用コスト60を引いたのが「最大690」の根拠かな?追加マップで土地価値120とか出てくるとこの「最大」がまた上がるわけだけど… -- 2012/08/01 (水) 02:29:21
  • マジックブースト!→ダイス1。ありがちなパターンだ・・・ -- 2012/08/01 (水) 09:45:19
  • ↑このカードの強みは、それが起きてもまったく痛くないところだ。ヘイストで敵拠点を踏み抜くことを考えたら、破格。 -- 2012/08/01 (水) 10:00:45
  • 手札1枚と80Gをドブに捨てて痛くないわけねーだろ。それが起きたことで代わりのメリットが得られるわけでもなしバカじゃねーの -- 2012/08/01 (水) 21:08:42
  • やだ、この人怖い -- 2012/08/01 (水) 21:10:02
  • 水を差すとコストは60Gです -- 2012/08/01 (水) 21:26:43
  • ↑↑↑もう一度考えてみたが、全然痛くないな。スペルの使い方わるいんじゃない? -- 2012/08/01 (水) 21:28:29
  • スペル1枚1枚の積み重ねを否定したら勝ちは遠のく。リソースのムダを極限まで減らすよう努力するのはTCGの基本だよ。 -- 2012/08/01 (水) 21:37:03
  • じゃあヘイストフライチャリティは全部抜かないとな。 -- 2012/08/01 (水) 21:40:49
  • そんな抜くとか言わないで下さい泣いてるハゲだっているんですよ -- 2012/08/01 (水) 21:42:13
  • ↑↑極論振りかざす典型的なバカ -- 2012/08/01 (水) 22:26:38
  • 「適当にプレイしてたまたま運良く回った時だけ勝てればいいや」が基本で自分で戦略を考えないコピーブックユーザーじゃないかなぁ。発想が浅はか過ぎる。 -- 2012/08/01 (水) 22:46:10
  • 4人対戦ならリスクとリターンが5:5くらいなら迷わず使うべき。すごく適当に言ってしまえば一位になる確率は25%なわけだし -- 2012/08/02 (木) 01:04:22
  • 一マス空きがある時に使ってダイスで1出すのはあるあるネタで、大体は目の前に拠点か城挟んで拠点ある場合だけ使うよね。そのタイミングまでカードを保持する事がデメリットっちゃーデメリットかな。それはどのスペルにもいえるけどね。 -- 2012/08/02 (木) 01:45:31
  • マナが強いのはタイミングを選ばないスペルだから -- 2012/08/02 (木) 02:13:05
  • ↑↑↑↑↑例えばチャリティを使って有効でないカードを引く確率、フライを使って1-1が出ない確率、リフレクションを掛けた直後にエグザイルを引かれる確率、ブラックスミスで相手のキーカードを潰したらこっちの弱点をつくアイテムに変化する確率。ほとんどのカードが運に左右されるわけで、そんななか損する確率を最小限にまで引き下げられて、そのうえで無駄うちになってしまってもたった60Gの魔力損失以上のリスクがないこのカードに対して「ハイリスク」なんていうのは、「スペルは常に有効打になる」なんて思い込みだとしかいえないよ。だから使い方が悪いといった。スペルカードは常にリスクがあるものだと考えてブックに入れた方がいいよ。 -- 2012/08/02 (木) 03:19:09
  • シャッターあるのみ -- 2012/08/01 (水) 11:37:01
  • 無駄撃ちはリスクと言うほどではないし、高額地取られるリスクはこのカードとはまた別の問題 -- 2012/08/02 (木) 03:45:13
  • 現金輸送しなけりゃいけないのがリスク、みたいに言う奴もいるけど、全く逆なんだよな。拠点を作るために持ち運ばなければいけない現金を大きく引き下げるのがこのカードの最大の強みなんだから。記事書いた奴もそうだが、「LV1からLV5へ一気にあげる最大効果を何が何でも狙わなければいけない」とか思いこんでるんだろうな。そういうバランス感覚のないスペルの使い方はよろしくない -- 2012/08/02 (木) 03:58:59
  • ↑4 「ハイリスク」かどうかと「まったく痛くない」を混同してないかい?期待値が高く、総魔力の上昇に大きな影響を与えるスペルだからこそ、積む人が多い。失敗しても痛くないというのは、他人との速度差を気にしてないからだろう。マジブを積むのは自分だけではないのだから、当然、失敗すると他の人と速度で差が付くケースが考えられるわな。マジブでなくてもいいが、他の人が期待値以上の効果を出せば相対的な損失は60よりも大きい。画面上の数字だけを見て自分が損してないから「まったく痛くない」は錯覚。リターンが大きいからこそ、失敗時の相対的な損が大きいのであって、ハイリスクとは意味が違う。 -- 2012/08/02 (木) 06:56:19
  • お前らもうやめとけ。うだうだやってるやつ全員、ある意味荒らしみたいなもんだぞ。 -- 2012/08/02 (木) 06:59:29
  • おいおい、↑のコメントしたらそっこーでコメント消された(07:02:36)んだけど・・・なんだこれ あと戻してくれた奴thx -- 2012/08/02 (木) 07:07:06
  • カード内容に関係なく実りのないコメントだと判断したら削除させていただくこともあります。議論してたらとりあえず止めようとする風潮は良くないな。まあ、上の方で暴言も飛び交っているので気持ちは分かりますが。 -- 2012/08/02 (木) 07:28:14
  • ↑↑↑↑そんなんスペルどころか全てのカードで同じことだろう?(0Gのカードは除く)撃ったことで損することすらあるカードが多い中で、魔力損失(あとスペルターン、念のため)以外の何も失わないこのカードが「(相対的に)まったく痛くない」というのは何も間違っちゃいないだろう。魔力損失さえも恐れるのであれば、それこそマナ以外何も入れられなくなる。正直、言いがかりにしか見えないぞ。 -- 2012/08/02 (木) 07:48:41
  • ↑魔力損失→60Gというそれほど大きくない魔力損失 -- 2012/08/02 (木) 07:53:27
  • いや、全然違うよ。マナ(魔力)だけで考えちゃいけない。すべては何かしら効果が得られるんだよ。クリーチャー召喚にしろ足スペルにしろ。妨害スペルだって自分の魔力を使って相手の魔力をそれ以上に減らしてるわけだから意味はある。すべての効果は相対的なんだよ。そんな中、マジブで失敗することは損しか生み出さないでしょ。 だから結局「まったく痛くない」は変だよねって話。正直、その意見こそが言いかがりというか、極論に思えるよ。 -- 2012/08/02 (木) 08:40:24
  • 強いカードなのは間違いない、でいいんじゃないのかな。どのブックでも必ず最高っていうカードって存在しないし。それがカルドの面白さだと思うんだけど。 -- 2012/08/02 (木) 08:52:00
  • そうね。自分は使わんが、決して弱いカードでは無いからね。 -- 2012/08/02 (Thu) 08:58:18
  • ↑↑ 「実質」まったく痛くないと言っても間違いじゃない、って事でしょ、最初の方で言われたのは。 説明文ならともかく、コメントでの話し合いなんだからそこら辺はお互いにある程度は読み取ろうよ。 -- 2012/08/02 (木) 09:56:12
  • 実質じゃなくて表面上はね -- 2012/08/02 (木) 11:03:04
  • 使用感としてはlv5作るよりlv4作ったほうが手元魔力も残るしメテオ被害も小さくすんで損得のバランスがいいかな -- 2012/08/02 (木) 13:19:35
  • 他の人のが読めないから議論場へどうぞ -- 2012/08/02 (木) 18:43:50
  • 「妨害されにくい」ってのは少なくても嘘。ドレインマジックメテオサブサイド、ドラウド、デザートストーム等刺さるカードはそれなりにある。 -- 2012/08/03 (金) 02:12:05
  • コメ議論はいいけど、その内容がカード解説にどう反映されるのかが大事だな
    「不発で終わるリスクがある。」を「不発で終わり60Gとカード1枚が無駄になる恐れがある」に変えれば万事オーケーな気がするけどいかがかな -- 2012/08/03 (金) 02:20:01
  • ↑それでいいと思うよ -- 2012/08/03 (金) 02:30:35
  • ・LV3以下からLv5まで一気に上げないと効果がガクっと下がり融通が効かないこと。 ←この一文もいらないね。というか、この使い方(にこだわるの)は悪手 -- 2012/08/03 (金) 02:35:30
  • 全くお前らときたら文句言うばっかりなんだから・・・こんなんでどうだ? -- 2012/08/03 (金) 02:41:11
  • ↑↑時にはそういったプレイもありえることは分かるが、「LV3以下からLv5まで一気に上げないと効果がガクっと下がり融通が効かないこと」を否定できてないぞガクっと効果落ちてる。 -- 2012/08/03 (金) 03:00:43
  • リープ系と合わせると一マス前とか調整しやすい -- 2012/08/03 (金) 13:37:48
  • ↑よくやるわ。その手法! -- 2012/08/03 (金) 13:41:35
  • ↑↑それは「ヘイストフライと組み合わせないと効果がガクッと落ちて融通が効かない」って言ってるようなものだ。最大効果だけを求めて魔力を大量に持ち歩き回るのはこのカードを活かし切れていない。 -- 2012/08/03 (金) 13:55:29
  • LV1→LV3にあげるだけでも充分な威力を発揮するのがこのカードの大きな強み。「150Gしか得してないからマナを入れた方がマシ」と考えるのはこのカードの使い方を理解してない証拠 -- 2012/08/03 (金) 13:58:26
  • 細かいことだけど1-3だと60Gかかってる分、コストは150+60で210G、本来かかるのは300G、つまり得するのは90G。これならさすがにマナで十分かも、LV4にはしたいよね -- 2012/08/03 (金) 14:01:01
  • 少なくともコストくらいは計算に入れて試算してほしいわな。 -- 2012/08/03 (金) 14:08:47
  • 現金輸送をしないですむようになるのがこのカード最大の強みなのに、見た目に派手でわかりやすい最大効果だけ狙って無意味に現金輸送するようじゃ本末転倒だっていってるんだよ。 -- 2012/08/03 (金) 14:17:23
  • 投資の機会が増えるわけではないのでそんな効果はない。 -- 2012/08/03 (金) 14:18:57
  • ↑2 ならもうちょっとマイルドに言おうぜ Lv4なら410G、投資後も考えても550G程度あれば済むしLv4ならさほど目立たない事も多いからそういう使い方も出来るってのは確かに良いな -- 2012/08/03 (金) 14:20:51
  • でもLvアップに必要な魔力とかも把握してなきゃいけないし、そう安直には運用できるカードじゃないってのも確かだなあ この辺うまーく含ませて解説を少し変えられる人いるかね -- 2012/08/03 (金) 14:23:32
  • リープ系は後半に来ても腐る事多いから結構手札に揃うこと多いぞ。まぁヘイストフライもそうだけど手札圧迫するからコンボは成立したらラッキー程度でどんどん単品で使った方がいい -- 2012/08/03 (金) 14:59:03
  • これ使ってダイス1出して不発に終わるのは、目の前の高額地所有者にブラックアウトかけたら、自分含めてだれも踏まなかったとか、リベレーションテレグノーシス使って城・砦踏んだり、領地コマンド使わなかったりするのに似てるな。魔力とカードは丸損かもしれないけど、それを「大損こいた!別のカード入れておけばよかった!」ってなるのはなんか違うよな -- 2012/08/03 (金) 23:04:37
  • うん……?なんでリベレーションリンク張られないんだ -- 2012/08/03 (金) 23:06:24
  • リンクが張られてないやつは、”べ”が ひらがなの べ になってるからさ -- 2012/08/03 (金) 23:15:22
  • わっかんねええええええべwww thxべ -- 2012/08/03 (金) 23:21:40
  • ちょっとクスッときた べ -- 2012/08/03 (金) 23:24:33
  • ちょっと荒れてた流れが「べ」で和んだ^^ -- 2012/08/03 (金) 23:41:50
  • ↑6 それと比較対照するのは違うと思うよー。 ブラックアウトリベレーションも使う目的と同等の効果を得られているけど、マジブは目的の効果を得られていないからね。 -- 2012/08/04 (土) 01:17:53
  • ↑上の例も得られてないけど -- 2012/08/04 (土) 01:34:25
  • 何でそう思うのさ?ちゃんと具体的に書いてくれないと -- 2012/08/04 (土) 01:42:00
  • 細かいことはどうでもいいけど「大損こいた!別のカード入れておけばよかった!」ってなるのはなんか違うってのは確かに -- 2012/08/04 (土) 01:45:03
  • 感覚的にはな。 マナで手堅く確実に溜めるのもよし、マジブで失敗&各種条件込みで溜めるのもよし。 ただマジブのが期待値がデカいから使われる。 -- 2012/08/04 (土) 02:04:05
  • ↑5 同じく比較対象がちょっと違う気はする。上記のスペルが言わば保険なのに対してマジブはどうなの?と思う。↑2の意見には賛同するが -- 2012/08/04 (土) 02:05:59
  • ブラックアウトの場合、かけて踏んだ場合もそもそも踏まなかった場合も通行料は取られていないので目的は達成できている -- 2012/08/04 (土) 03:00:19
  • リベレーションをかけて砦踏んだ場合も領地コマンドは使用できているので目的は達成できている -- 2012/08/04 (土) 03:00:52
  • しかし、マジックブーストで1出した場合は投資ができず頓挫している。よって比較対象としておかしい。 -- 2012/08/04 (土) 03:01:25
  • ここまで書かないと分からない人って論理的な思考ができないんだろうな -- 2012/08/04 (土) 03:02:49
  • どうしよう超突っ込みたいけど突っ込んだら負けっぽいよ助けてママン -- 2012/08/04 (土) 03:07:27
  • よしでは俺がお前に突っ込んでやろう・・・ -- 2012/08/04 (土) 03:07:56
  • ↑3いやまあ目的が達成できてるのは理解してるよ・・・俺が言ってるのは比較するカードとしては「効果・作用」が違いすぎないか?って事なんだが・・・理解できなかったなら謝るよ。ここは怖いとこだねぇ -- 2012/08/04 (土) 03:10:05
  • 別の人のことだろう。あなたの言ってることはそれはそれで正しい。 -- 2012/08/04 (土) 03:18:53
  • リベレーションを使って領地コマンドを使わない場合は達成できてないよな。 -- 2012/08/04 (土) 03:22:07
  • そしていずれにしろ魔力とカードを無駄に消費していることには変わりはないよな。なんというかこのカードの評価はこの状況の時、「成功すればレベルをさらに上げれていた(低い確率で失敗しても、大きな損失はない。成功したときには戦略を大きく加速できる)」と、一つのカードに頼らない使い方を出来る人と、「失敗したことで目論見が全て崩れ、カードと魔力を失ってしまった(何が何でもスペルを成功させないと、意味がない)」と、一つのカードに頼りきった使い方しかできない人とで分かれる気がする -- 2012/08/04 (土) 03:30:33
  • これがランドトランスのように80~100Gの大台に乗ればまた話しは変わるけどね。そもそもマジブを無駄うちする確率自体そう高いものではないし、ハイリターンではあってもハイリスクとは言えないかな -- 2012/08/04 (土) 03:34:12
  • 一つのカードに頼りきった使い方とか極論を言い出すこと自体が客観視できていない証拠ではないのかな -- 2012/08/04 (土) 03:36:21
  • ↑↑じゃあ、大きな効果を得られるチャンスを前に、わずかな確率でたった60Gを無駄にすることぐらい恐れないプレイをしなよ -- 2012/08/04 (土) 03:41:51
  • ↑2確かに大雑把に分けてるとは思うが言ってることは理解できるぞ。つかこれで「極論」なんて言ってたら他に「極論」で語られてるカードは山ほどあるし・・・もちょっと穏やかに大きい目で見ていこうぜ -- 2012/08/04 (土) 03:41:16
  • ていうか、ちょっと解説がネガティブ過ぎるのが気になるんだよね。難点とされてることのほとんどがはっきり言って「最悪の状況」をわざわざ自分で招くような使い方だし、防具を全部壊され~に至ってはほとんど言いがかりだし。ジョバンニ引いてLV5を作って気を引くのが怖いならレベルアップをおさえればいいだけだし、最悪捨ててしまってもそれでブックの戦略が破綻するようなカードじゃないし。マナほど気軽に打てなくとも、使うのをやたら恐れるほどのリスキーなカードでもない -- 2012/08/04 (土) 03:49:07
  • リスクとしていえるのは手札圧迫、ダイス次第でタイミングを逃すくらいじゃないの。何が何でもLV1→LV5を成功させひ必要がある(=スペルカードは最大効率を出さないと意味がない)と思っているなら、一つのカードに頼りきっているといわれても仕方がないよ -- 2012/08/04 (土) 03:53:30
  • ーか、そそんなこといったらマナでさえ言いがかりつけられるしな -- 2012/08/04 (土) 03:54:30
  • ↑実際解説に対して付いてるぞw言いがかりとはちょっと違うかもしれんが -- 2012/08/04 (土) 03:59:23
  • 何が何でもとか言ってる奴誰もいないんじゃないの。そんなんだから極端だと言われるんだよ。あと恐れる恐れないとか個人的な感情はどうだっていい。 -- 2012/08/04 (土) 04:32:23
  • お前らの言ってることを総合すると、今の解説でメリットもデメリットも十分説明ついてる気がするんだが・・・気のせいじゃないよな。なに?この伸びてるコメは解説欄を具体的にどうしたいの? -- 2012/08/04 (土) 04:33:35
  • ↑ ↑6見なよ -- 2012/08/04 (土) 04:43:48
  • 難点は
    「最悪の状況を自分で招く使い方」ではなく想定されうる良くない点を列挙しているだけにしか見えないし、
    防具云々はただの例示だし(~~な事にならないようにって書いてあるがな)、
    何が何でもLv5じゃなきゃダメとは書いてないし、
    リスクを無闇に主張もしてないし、そもそもリスク云々は編集者が少しずつ柔らかい表現目指して編集した結果これに落ち着いてる
    いちゃもん付けるだけじゃなく、どこをどう変えた方が良いとか具体的に言わないと建設的じゃない -- 2012/08/04 (土) 05:00:02
  • 最早ここまで来ると、どこをどう変えても「それは違う!!」って言い出す奴は出てくると思うが・・・それを踏まえて建設的意見ってのを考えてみれば、「現在までのコメを出来るだけ取り込んだ解説を表現や例題を変えて数種類作る」→「投票所」→「後はうだうだゆーな」って所かな?仮解説作成は有志に任せて、投票前に類似品を統合or削除。最終的に5つ位の中から選ぶってのはどう?この位の手間暇かけないとここはもう落ち着かないと思う -- 2012/08/04 (土) 05:40:53
  • ↑9の人?どこをどう変えても違うって騒がれると言いつつも↑9であれこれ文句つけてるとか・・・w -- 2012/08/04 (土) 05:58:33
  • どう見ても、「このカードは最大効率を出さなければ意味がない!リスクが高すぎる!」ということにしたいとしか思えない偏った内容だと思うが、今の内容は -- 2012/08/04 (土) 07:41:17
  • デメリットの1つ1つは小さなもんだから、気にしない人は気にしない。が、気にしない部分で悪く言われるもんだから、腹が立つんだろうね、マジックブースト強力派は。 気持ちはわからんでもないけど、俺は記事で上がってるデメリットは十分大きいし、間違ってもないと思うんだよ。 -- 2012/08/04 (Sat) 07:49:59
  • 表現を極力柔らかく、利点・欠点のどちらにも偏らないように、アンド節約効果一覧表まで入れた。
    これでコメ欄は落ち着くとしんじたい! -- 2012/08/04 (土) 08:30:43
  • ごめん編集被ったみたい。 -- 2012/08/04 (土) 08:33:11
  • ↑=編集者だけど表はタテに伸びすぎても良くないから横に並べたけど、ガラケーのシンプルなブラウザ(iモードとか)だと改ページで崩れるかもしれない そういうユーザ数はかなり少ないと思うんだけど、需要がありそうならタテに置きなおしてくれ -- 2012/08/04 (土) 08:33:24
  • うわ被ってそのまま更新ボタン押したな・・・もう気力ない -- 2012/08/04 (土) 08:34:13
  • いったん自分の編集内容に戻していい? -- 2012/08/04 (土) 08:35:03
  • 返事ないっぽいから戻すよ あとはまあ、他の人達も含め、バックアップから比較吟味して適宜やって欲しい -- 2012/08/04 (土) 08:38:52
  • とりあえず双方のものを合わせた内容に編集してみたけどどうかな?  -- 2012/08/04 (土) 08:39:10
  • あーまた被った失礼。とりあえずこんなところでどうかな -- 2012/08/04 (土) 08:39:55
  • もういいわ 勝手にやってくれ・・・ -- 2012/08/04 (土) 08:40:01
  • 更新被ったら内容メモ帳に控えて[キャンセル]ボタンを押す勇気を持とうね -- 2012/08/04 (土) 09:01:51
  • そりゃお互い様じゃないかな。とはいえ更新乙。 -- 2012/08/04 (土) 09:03:22
  • ↑↑だけど自分編集者じゃないんだけど、更新衝突ってかたっぽにしか起きないんだよ コメ見てると今やってる人だけに見えたからね -- 2012/08/04 (土) 09:05:09
  • 投資予定地の飛び越えと不発が一緒になってるけど、飛び越えは手札圧迫継続、不発はGとスペルターンの無駄とリスクが別だから分けたほうがいい。 -- 2012/08/04 (Sat) 09:55:28
  • ようするにタイミングが難しいってことなんだから、無理にわけることも -- 2012/08/04 (土) 10:00:35
  • 文章が無駄に長くなった感がある 表2種類もいらない -- 2012/08/04 (土) 10:03:23
  • ドレインマジックの件は、Lv5へ上げるのに拘らないとデメリットにならないので削除。 あと地価100の投資額表は、ほとんどの人が知ってることだろうし、削除。 -- 2012/08/04 (Sat) 10:09:11
  • ↑見やすくなった。ありがとう。 -- 2012/08/04 (土) 10:10:56
  • 早い段階での拠点構築に言及してるとこあるけど、共感が全くもてないんだけど皆はどう? 早い段階で拠点作ると、難点で上がってる妨害の影響を受ける方がよほど問題だと思うが。 -- 2012/08/04 (Sat) 10:11:30
  • その文と一番下にも書かれている通り、状況次第。マジックブーストに限らず、DS時の地走りのように展開が速いのはメリットもありデメリットもある -- 2012/08/04 (土) 10:13:56
  • 逆の視点でいって、そんなやつがいたら普通に集中攻撃するな。うまく頂けたら儲けもの、と思いきやそのまま乱戦になるパターンだな -- 2012/08/04 (土) 10:14:01
  • 突出した時のデメリットも書かれてるんだし、別に問題はないかと -- 2012/08/04 (土) 10:16:22
  • マジブはHW0とか上書きして高額ハメ回避はもちろん、対象を取らないからバリヤーとかも上書きできるんだよな -- 2012/08/04 (土) 10:49:01
  • 「最大のパフォーマンスを得るには」は要らなくねえか そんなリスクリスク強調する必要がない -- 2012/08/04 (土) 14:01:54
  • ブラックアウトは使用率からして疑問なのでピースに書き換えといた -- 2012/08/04 (土) 14:49:22
  • 書いてあることが嘘なら消すべきだが事実なんだから書いておくべきだ -- 2012/08/04 (土) 15:56:46
  • ↑でも言われてるとおり、LV5にこだわらないならデメリットにならないし、拠点育成に必要な費用として7~800Gはむしろ抑えられている方なので消しておいた -- 2012/08/04 (土) 16:00:35
  • ていうか、文章おかしいんだけど、コンジャラーの人だったりしないよね…… -- 2012/08/04 (土) 16:01:02
  • 一応ドレインマジックについても書いておいた -- 2012/08/04 (土) 16:03:14
  • こいして収益表みると、ほとんどの場面でそこそこの純利益でてるんたな。普段は100G以上の利益が見込めるときはすぐ使う、くらいの気軽さで運用しても問題ぬさそうだ -- 2012/08/04 (土) 16:29:55
  • そうすると最大パフォーマンス出した奴に速度で負けるがな。もちろんそれだけが勝因ともならないけど、そんだけ影響力あるスペルだしな。 -- 2012/08/04 (土) 20:29:44
  • ↑2 100Gのためにマジブ積むならマナをおすすめする -- 2012/08/04 (土) 20:44:03
  • マナとは使い方違いすぎる -- 2012/08/04 (土) 21:29:05
  • 生贄付きかコストが100Gだったら誰も文句いわなかっただろうになー。 -- 2012/08/04 (土) 22:18:44
  • マナは手元魔力を増やすスペルでこいつは総魔力を増やすスペル。終盤に使って4位→1位は良く見る光景 -- 2012/08/05 (日) 00:44:20
  • ↑6 この収益表、実際に作ってたときに同じく驚いたよ
    あと思ったのは節約効果について、土地価値150でもなければ、Lv3までに留めた時とLv4とLv5との間にそれぞれミゾがある事
    この辺りをみると「融通が利かない」ってのも頷ける話ではある。柔軟に使うのは可能だけど、考えて使わないとな -- 2012/08/05 (日) 00:50:38
  • ↑2 マジブは増資コマンドをショートカットできるわけじゃないから、マナ使って増資するのと変わらないんだよね。低レベルなら。そういう意味ではマナの方が確実で使い道は広い。 -- 2012/08/05 (日) 02:09:17
  • マナマジブは両方入れた方が明らかにシナジーするだろ -- 2012/08/05 (日) 03:24:46
  • ↑↑マジックブーストは、「次のレベルに必要な魔力を引き下げる」のが効果だから。拠点つくろうとマナ使ったら、たった10G足りなくてもう一つレベルあげられなかったって経験はないかな? -- 2012/08/05 (日) 15:16:47
  • ↑↑じゃないけど、拠点作っても手持ち魔力カツカツでアイテム使えませんでした、じゃシャレにならないから、そういう経験はないな・・・「その後守り抜くことも考慮」ってマジ大事だよな -- 2012/08/05 (日) 15:27:12
  • ええっ 城まで後少し、土地を踏む恐れも踏まれる恐れも無いというわりとありふれたきでも後生大事にととっとくのかい?っていうつっこみはともかく、城、砦まで通行料いくら払いそうだからこれくらい残しておきたいとか、レベルアップしてしまうとグレアムカウシルがつかえないから100G切るのはマズいとか、そういう計算普通せん? -- 2012/08/05 (日) 15:45:47
  • マナの実質弱体化が追い風でもあり逆風でもあり。マナ一枚あたりの期待値が下がったからなー。 -- 2012/08/05 (日) 15:47:02
  • ↑4 それってマジブうんぬんじゃなくて手持ち魔力管理の問題じゃね?ちゃんと手持ち管理してて、増資表が頭に入ってればそういうミスは無くなる -- 2012/08/05 (日) 15:49:47
  • ↑上のコメントにもあるけど、仮にLV4を作りたいとき、余剰を含めて800G持つのと510G持つのとでは到達できるスピードも難易度も違うってことだよ。魔力はあがればあがるほど、あと10Gを手に入れるのが大変になる -- 2012/08/05 (日) 16:03:50
  • 例えばLV3を作るに十分な400Gを持ってたとするとき、マジブなしならもう400G稼がなければならない。けどマジブがあるなら210G稼げばいい。これはマナでは代用不可能。一方、マナのように手持ちが全くない時や、既に拠点育成が狙える圏内の時は確実に魔力を増やせるマナの方が有用。にてるようで用途は大分違う。 -- 2012/08/05 (日) 16:09:56
  • 自分は「たった10G」の人の主張の要点がよくわからないんだけど、このままわやわややってると、まーたリスク云々の話になって荒らしの人が戻って来かねないから、自重しようぜ -- 2012/08/05 (日) 16:16:51
  • ↑4 高レベル土地を作るなら、マジブの方が効果が高いのは当たり前じゃなイカー。レベル4だとマナで220~290稼がなければいけないけど、レベル3なら2週目のマナ100Gでもお釣りが来る。要は低レベル前提にマジブ入れるのなら、タイミングを選ばずリスクのないマナのほうがいい。 -- 2012/08/05 (日) 16:23:53
  • いろんな意見を読めるのはいいけど、ここチャットじゃないし。1時間に1投稿くらいに自重しておこうぜ。 -- 2012/08/05 (日) 16:38:57
  • ↑「当たったときの効果は凄まじく、当たらないときでもそこそこの効果を得られる」のと「プラスにならない場面がほぼないが、最大でもそこそこの効果」というカードでは投入の仕方は違うだろ -- 2012/08/05 (日) 17:26:09
  • コメント欄を総合すると「マナマジブは似て非なるもの」って事らしいけど、本文に「マナと用途が似ている」(イコール「違うけど似てる」)ってあるんだし、それでいいじゃないかと言ってみる -- 2012/08/05 (日) 17:29:16
  • 魔力増資ってカテゴリでは一緒なんだからそれで良いと思うんだけど、なんかどうしても「最大効果だを出さないと無価値なカード、だからリスクが物凄く高いということにしたい奴がいてな…… -- 2012/08/05 (日) 17:39:30
  • ↑3 マジブで言うそこそこの効果はレベル4が基準になると思ってる。俺はレベル4には使うけど、レベル2,3にマジブを使うことはほぼないわ。そのために用途の多い別の収入スペルを入れたりして完成度を高めている。 -- 2012/08/05 (日) 18:20:10
  • マナを一周目に引いてきたから損したって思ったり使わずに捨てたりしてるのか?バカバカしくないかそれ -- 2012/08/05 (日) 18:51:12
  • レベル2はさすがにないが -- 2012/08/05 (日) 18:53:23
  • ↑2 君は何を言っているんだ…どこをどう解釈したらそうなるの。あまりにくだらないコメントは控えてくれ -- 2012/08/05 (日) 19:01:43
  • お前らもう議論場に行け -- 2012/08/05 (日) 19:05:18
  • ここのコメント全部消したくなる -- 2012/08/05 (日) 19:40:47
  • 夏が終わったら他のページも一緒にお掃除しましょうね -- 2012/08/05 (日) 19:46:00
  • ↑↑↑↑LV4以上へ上げるのがベストな使い方だし、基本的にはそれを期待して入れるカードなのは認めるよ。でも、君の言うように何が何でもLV4以上上げる最大効果を出さなければ全く使い道がないわけでもないし、それにこだわって抱え続けなければならないからとてつもないリスクのあるようなカードでもない。大きな効果を狙えないなら素直に捨てるなりlV3にあげてもそれは何も損ではない。むしろなぜこのカードをそこまでリスキーなカードだということにしたいのか聞きたいくらいだ -- 2012/08/05 (日) 21:03:00
  • マナを一周目でひいてきて50Gしかえられないから、何Rも抱えなければいけないリスキーなカードだって言ったら誰だっておかしいと思うだろ?そういうことだよ。 -- 2012/08/05 (日) 21:04:31
  • マジックブーストを入れる以上は状況によってはレベル2.3で使うことになるという事も当然考慮すべきだと思うが。2.3で使うのが嫌だから他のスペルを入れるってのはただの好みだし、別のスペル入れてたらもっと効率出せたのに、なんていうのはただの結果論 -- 2012/08/05 (日) 21:53:09
  • レベル2や3にしかできない手持ち魔力でこれ使ってダイス1で失敗となった時、60の損失はそれなりに効いてきそうだが -- 2012/08/05 (日) 22:29:31
  • ここのコメもループするのかな(参照:マスターモンク) -- 2012/08/05 (日) 22:33:06
  • もうループしてるねぇ…てかダイス1失敗って言うけどそうならないように目の前に領地がある時に使うものだし、そのチャンスならレベル3ぐらいにしか上がらない魔力だったとしても使ったりする。そしてその状況を作り出しやすいように自分の領地は並べるもんでしょ。 -- 2012/08/05 (日) 23:27:40
  • なんか「上手く使えば強い派」と「下手に使うと損する派」の争いに見える。大昔のCMで「使えば解る」「使わにゃ解らん」って言ってるの思い出した… -- 2012/08/05 (日) 23:33:36
  • ↑うまく使えば強い はみんなわかってるので、どっちかというと「上手く使わないと価値はない」派と「上手くいかなくてもこだわるほどじゃないは派だな -- 2012/08/06 (月) 01:45:54
  • ↑8 なんかさ、いつも相手の主張を極端に解釈してないか。「何が何でも」「それにこだわって」「とてつもないリスク」とか。そういう表現はよろしくないな。状況次第ってのは当たり前なんだから、「LV4以上へ上げるのがベストな使い方だし、基本的にはそれを期待して入れるカード」ここまでが正解でしょ。 -- 2012/08/06 (月) 08:50:28
  • ↑コメントやバックアップ読めばわかるが、ずーーっと「LV5に一気にあげる使い方をしなければ全く見合わないほど高いリスクのカード」って主張してるんだよ。流れはよくよんだ方がいい -- 2012/08/06 (月) 09:33:11
  • 俺はそんなことは言ってないから、別人と勘違いしてるんだろう。変な言いがかりを付けられる方としてはたまったもんじゃないぜまったく… -- 2012/08/06 (月) 09:58:25
  • せいぜい数人しか書き込んでないこのwikiでそんなに意見が被るとでも思ってるのか -- 2012/08/06 (月) 09:59:53
  • 具体的にどのコメントなのか言ってみればいいじゃない。勘違いされてる方も気分悪いだろう。 -- 2012/08/06 (月) 10:01:59
  • 議論場用意したよ -- 2012/08/06 (月) 10:04:25
  • このページ見る方としては何も生まないコメント論争とかたまったもんじゃないんです。むしろ節約一覧表みたいな、なんかこう良いっぽい考察とか表とかが見たい。これ見てて面白かったし、ランドトランスのところも勉強になった。そういうの、他にないですか? -- 2012/08/06 (月) 10:14:02
  • ルール のページに、Lv1土地 投資金額表の修正と共に、色々な表をあれこれ突っ込んでおきました。なにかの参考になれば。 -- 2012/08/06 (月) 16:30:51
  • 暇なので論争となっている表現を色々とマイルドにしてみた。問題あれば編集どぞ。 -- 2012/08/07 (火) 02:37:46
  • ↑1&2 乙です。とても解り易いしこれでもって論争終了って事でいいんじゃない?どうせ使う使わないは個々の判断なんだし -- 2012/08/07 (火) 02:49:35
  • あんま変わってねーなと思ったら・・・その編集が午前4時?位でほとんど戻されてるワケだが -- 2012/08/07 (火) 07:12:59
  • 土地取ったあとエスケープで空き地に飛んで確実にマジブ・・・ってすげえと思ったけど、良く考えたらエスケープって進行方向優先なんだよな。使える場面が限られるのは惜しい -- 2012/08/07 (火) 07:52:14
  • 対象を選択できるほうがよかった。バリアーアンチマジックでタイミングよく妨害してやるとぐぬぬ…という顔が見られる。 -- 2012/08/07 (火) 08:17:28
  • マジックブーストリフォームしただけで切断されるんだけど、マジブないと回らないようなブックって色々破綻してないか -- 2012/08/09 (木) 03:54:36
  • 切断する人は基本何考えてるか分からんからな~。ここを切断報告とかに使わんほうがいいぜ -- 2012/08/09 (木) 04:58:13
  • 切断うんぬんはランキングとか切断とかゲームシステムの方の話でさ、マジックブーストも絡むとはいえ ランク・大会 のページの方が合ってると思うんだ -- 2012/08/09 (木) 06:39:15
  • ↑そうだな。すまない、ちと身に覚えのある話だったからつい乗っかっちまったよ。あっちに書くとゴタゴタ飛び火させそうだし、とりあえずこっちは消しとくよ。忠告感謝。 -- 2012/08/09 (木) 07:03:10
  • メテオサブサイドが敵の手札に見えてる時にこのカードを引く。 -- 2012/08/14 (火) 16:59:33
  • コスト100か+生贄ぐらいはあってもいいかもね。連鎖で価値が跳ね上がるし。 -- 2012/08/18 (土) 22:01:16
  • 記事が長いため、リベレーションテレグノーシスなど他にもバリアー上書きできるスペルがいくつかあることと、祠で上書きはレアケースすぎる点、から最後の2点を削除。 -- 2012/08/22 (Wed) 00:56:18
  • とりあえずで三積みしても機能する強力さ。次回作は100Gで -- 2012/08/23 (木) 21:16:52
  • Lv5にすることでマナを超えるリターンを得られるわけだから、Lv5が基本。Lv3以下で使うのは手札圧迫してるからとかセフトもたれてるからとか別の要因。 -- 2012/08/25 (土) 09:32:59
  • なんかやたらマナにこだわる奴がいるな。用途が違うだろうに -- 2012/08/25 (土) 12:11:00
  • ↑自己完結的に瞬間効果で魔力の利益を得るから似てるよ。 -- 2012/08/25 (Sat) 12:51:17
  • 似てる≠同じ。領地もダイスも全く関係ないマナとは比較は出来ても同列には語れない -- 2012/08/25 (土) 17:51:24
  • 俺は↑4だけど、比較した結論として言っているだけだよ。マナは領地もダイスもタイミングも関係ないからこそ強いんだけどね。同じとは誰も言ってない。まだ何かあるなら議論場で言ってくれ。ここで言うのはお門違い。 -- 2012/08/25 (土) 18:03:07
  • 違う≠似てる≒同じ -- 2012/08/26 (日) 10:16:53
  • アレスブックをはじめとした侵略ブックは対策にならないかな? -- 2012/08/26 (日) 16:59:58
  • 前回のランキング(同盟戦)で相手が2人ともマジブ使って、僅か14Rで終わっちまったwカードやダイスの廻りがよかったとは言え、1回も戦闘無く終わったから早かったぞwww -- 2012/09/01 (土) 10:30:29
  • 1試合に時間のかかるカルドのゲーム時間短縮という点ではこのカードは良カードではないだろうか -- 2012/09/01 (土) 11:55:09
  • 時間短縮なら目標額を下げるとか、ブックを30枚にして20R制限にするとか、全員に影響のある根本的なルール変更をするべき。1人だけが得するようなカードで調整すべきではない。 -- 2012/09/01 (土) 11:58:55
  • いや、ゲーム時間短縮しても、白熱した戦いが全くないんじゃ、せっかく対戦した楽しみがないと思う。 -- 2012/09/01 (Sat) 11:59:07
  • ↑4の者だが、自身最短Rの決着だったからネタ的に面白いとは思った・・・あまりこんなのが続いたら面白くなくなるだろうが・・・・・ -- 2012/09/01 (土) 12:29:08
  • 侵略メインのブック使ってるのであんまり恩恵も脅威も感じないけど早めに高額領地作ってがっちり守って勝つ水ブックとかとにかく連鎖たくさん作って最後に一気に上げて逃げ切りたい地走りとかには必須なんだろうなあ。守る手段も逃げ切る手段もないのにこのカードがあるからってことで一気上げしてくる人がいると美味しい。 -- 2012/09/10 (月) 15:34:15
  • レベルアップできなかった場合、魔力の50%を失うだったら博打カードとしておもしろかったのに。 -- 2012/09/11 (火) 19:24:18
  • 弱体調整したいんだろうけど、それだとさらに博打性が上がって、大宮の意図から離れていくよ。 -- 2012/09/11 (Tue) 20:18:59
  • 無理に弱体化させなくてもレイオブロウ対象のコストにして生贄あるくらいで十分でしょ。 -- 2012/09/19 (水) 22:01:29
  • ↑お前はジャッジメントの怖さを知らないな… -- 2012/09/19 (水) 22:31:38
  • 配信カードで調整しようにも、他人の行動を一切挟まないまま効果期間が終了するカードだから、非常に困難。公式でも調整不足を認めているし、思い切ってパッチで効果を変更してほしい。 -- 2012/09/25 (火) 16:30:41
  • ↑いくらなんでもそこまでするほど調整不足じゃないだろ。 その程度でパッチきたら1ゲーム1パッチが当たり前になるw -- 2012/09/25 (火) 19:00:46
  • 調整不足というか「こんなに使われるとは思ってなかった」ってだけで別に失敗したとかこのカードがあるだけでゲームの多様性が著しく損なわれると言ってるわけじゃないし、実際のところそうだろう。せいぜいこんど同盟戦でランキングある時は禁止されるかも位じゃないの。全員のブックに入ったら修正とかならマジブより先にHW8とリコールをまず修正だよ。 -- 2012/09/25 (火) 19:10:23
  • このカードがなかったらクイックサンドが使われるだけだ -- 2012/09/25 (火) 19:41:05
  • 調整するにしてももうちょいコスト上げて不発に終わったときのリスクを上げてやる程度でいいと思う。 -- 2012/09/26 (水) 11:03:09
  • ↑いや公式でも「運しだいで強力な効果を発動するのは危険」と言っているから、リスクを上げることは公式の思惑と正反対になってしまう。 -- 2012/09/26 (水) 15:46:26
  • うん、とりあえずゲーム内でのマジブ使用に関係ない、バランスの問題は議論場でやってくれ、な? -- 2012/09/26 (水) 15:56:42
  • さすがに次回は削除されると思うが、万が一残ってたらコスト300+□で対象の領地のレベルを1上げる、くらいかな。 -- 2012/10/17 (水) 18:17:14
  • ↑完全別カードですやん。レベル4→5への使用を考えるとそれはそれで壊れって言われそう。 -- 2012/10/17 (水) 18:29:22
  • ↑2運要素を減らしているという事だけは良調整だがね・・・ -- 2012/10/18 (木) 19:09:01
  • ここでアイボリーアイドル。 -- 2012/10/21 (日) 00:23:53
  • 今のままだと走りがすげー早さで硬くなってそのまま侵略される事なく上がってくからな…。どっちかっていうとHP30以下のクリーチャー限定だったりレベル3までしか上げられないとかそういう縛りが欲しい。 -- 2012/10/21 (日) 01:04:53
  • なんつうか、1ラウンド限定のセプター呪いでは無く、永続でいいから土地呪いにしてほしかったな・・・そうしたら、エグザイルメテオ討って多少はあがけるんだが。もうトラウマすぎてシーボンス+ランプラがまじで夢に出たわ -- 2012/10/21 (日) 04:19:55
  • 次出るとしたらマジブして育てた土地にはマヒ呪いを付加するようにして欲しい いやランプロでも交換でもすりゃいいからそれでも強いか -- 2012/10/21 (日) 19:38:58
  • 普通に7~8割でいい気が。 -- 2012/10/21 (日) 19:49:21
  • CPUってこちらのマジックブーストセフトで奪ってきたりもするのに、自ら使う気配はまったくと言っていいほど無い。CPUの判断基準がわからないw -- 2012/10/27 (土) 13:28:22
  • こいつがレイオブロウの対象になればついでに強力なカードも纏めて割れる→レイオブロウの搭載率上がる→カウンターシールドグレアムのリスクが上がる→反射が弱体化して雪辱が伸びるという連鎖になるのではないだろうか。 -- 2012/11/12 (月) 20:52:51
  • マジブの話からそれる気がするが、これ以上、レイオブロウ対象のカードが増えると、カウシルグレアムがゴミ装備扱いになりかねないぞ。 -- 2012/11/13 (火) 01:50:14
  • これ強すぎるんじゃないか・・・。なんとなく入れたくないんだけど、対戦でほとんどの人が入れてるからこちらも使わざるを得ない。 -- 2012/11/17 (土) 21:35:07
  • 侵略型なら1枚、防衛型なら2枚、走り型なら4枚いれてる -- 2012/11/17 (土) 22:00:05
  • 多くない?セフトの思うつぼですよ -- 2012/11/17 (土) 22:28:29
  • マジブでガン上げされたら、イラッとして全力で落としたくなる。「マジブなんざ使ってんじゃねぇぇぇぇぇ!(CV.若本)」と心の中で叫びながら。 -- 2012/11/18 (日) 01:02:36
  • タイミングを選ぶカードだからメテオとかブーメランとか手札にキープするカードが多い場合はマナやマジックドレインにした方がいい -- 2012/11/20 (火) 01:19:46
  • 序盤に高額領地を作れるってだけで途方もないアドバンテージなんだよな…やっぱり強いよ -- 2012/11/28 (水) 15:13:57
  • マジブ対策のために、リフォームが必要だな・・・とシャッター使いながら思った。マジブの利用率多すぎ・・・ -- 2012/12/02 (日) 17:33:14
  • パッチというか、某アーマードコアみたいに『環境を配信』とかできれば。 -- 2013/01/09 (水) 22:31:42
  • マジブ禁止ルールはよ、それすなわちプレイヤー全員の願い。 -- 2013/01/09 (水) 22:36:51
  • 自分はマジブいれずにリフォームで消したとしても、相手はマナ使って結局魔力プラスは変わらない。一番損するのはマジブ入れてない自分っていうのが理不尽だ。 -- 2013/01/10 (木) 02:13:54
  • かなり早い段階でマジブ使ってレベル5つくり、それを誰かが踏んであっという間に決着がつくみたいな試合はやっぱりあんま面白くない -- 2013/01/10 (木) 10:56:30
  • カルドスペシャルサイトで、「AP1000以上のプレイヤーの54%が使ってます」ってでてたから残りの46%の人はこれを使わなくても勝てるブックを組んでるということなんだろうなあ。 -- 2013/01/10 (木) 21:20:11
  • 使うタイミングが限られるスペルなので、自分はマジブ無し本で使いたいときにセフトで持ってきて使うスタイル。今の環境なら4人いればだいたいいつも誰かが持ってウロウロしてるので困らない。コストは80G+60Gにアップするけどセフトなら序盤に引いてもそれなりに使い道もあるし。 -- 2013/01/11 (金) 10:28:27
  • マジブを「入れない」ブックでも、結局マジブに「頼らざるを得ない」ような状態なんだよな・・・ -- 2013/01/11 (金) 10:38:04
  • 侵略ブック使ってるとマジブ使えるタイミングだから使う、みたいな安直な使い方してる相手はお客様なんだけどね。ダイヤアーマー1枚程度で本気で守れると思ってんの?みたいな -- 2013/01/11 (金) 19:53:31
  • ↑戦闘を起こしやすいマップだとそれで勝たせてもらうことは結構あるな。ただタイミングと相手の腕に依存するので安定はしない -- 2013/01/11 (金) 23:37:04
  • ワんチャンできて楽しいじゃん、カルドのジョーカーだと思えばいいんでないの? -- 2013/01/31 (木) 02:00:07
  • ↑ジョークもほどほどにしな。公式でも数値が出てる。 -- 2013/01/31 (木) 09:28:13
  • ラントラのテクニックを見たときは関心したけど、このカードはなんだろう解りやすすぎる。 -- 2013/01/31 (木) 22:03:13
  • 自分でブックに入れるとなぜかやたら早い段階で引いてきて持て余すイメージが強い。上手くいった時のことはすぐ忘れて困った時の記憶だけが強く残るせいだとは思うんだが。 -- 2013/02/25 (月) 17:39:49
  • レイオブロウの対象となるよう、コスト100Gで良いように思う。 -- 2013/02/25 (月) 18:08:32
  • 対AI戦ならマジブ1枚入れ、そのブックを対人戦で使う場合はセフトに置き換えるのが便利 -- 2013/02/26 (火) 15:34:28
  • CPUは敵マジブをそれなりに壊してくるが、自らはマイナス呪いの打消しタイミングでしか使ってこない。 -- 2013/02/26 (火) 22:53:48
  • どうしても悪目立ちしがちなので、ヘイトを気にする堅実派のセプターとは馬が合わない。粉やキノコのような特殊ブックには、入る隙間すらないこともしばしば。 -- 2013/02/27 (水) 01:14:33
  • いまさらながら、シャッターで壊してもコンセプトが崩れるわけじゃないし、リフォームしてもマナになるから収入という本来の役割は果たせるので、セフト以外だと対処しにくい。防魔じゃなければメテオバインドミストなんかも機能するかもだけど。 -- 2013/03/23 (土) 16:54:03
  • AP高い人がラントラとセットでうまく回してて、そういうの見るとすごいなーって思うけど、同時にずっと一人だけが収益上げてる状態だから、なんかつまらなくもなった。カルドセプトって通行料や領地の奪い合いが楽しいゲームって認識だったから、余計にな~。 -- 2013/03/23 (土) 23:47:39
  • ラントラされる前に奪って通行料とればいいのでは?ドレインマジックに弱いし、ラントラマジブで手札圧迫されてるから防御力も低めだと思う。基本的にこの手のブックはハマれば強いが、安定しにくく弱点も多いから弱点を的確につかないとダメだ。 -- 2013/03/24 (日) 10:03:18
  • ラントラされる前に奪える暇があったらやってますよっと。後、当たった時はこっちも防御メインのブックだったから侵略できなかった(ボンズ拠点だったから余計に)。ドレマとかの妨害系はあんまり好きじゃないからいれない。 -- 2013/03/24 (日) 21:15:44
  • ↑リアルザゴルか、春だね。 -- 2013/03/24 (日) 22:11:13
  • うまく使えずに手札に抱えたまま試合終了するのはよくあること -- 2013/03/24 (日) 22:29:27
  • ↑2ザゴってる方が「カルドしてる」って感じるのよ。 -- 2013/03/24 (日) 23:05:05
  • この能力ならコスト150Gでも良かったのではないかと思う。どうせここ一番でしか使わないのだし。 -- 2013/03/25 (月) 01:10:51
  • そのコスト設定なら使わないわ。手札に抱える必要のないマナの方が安定するし。 -- 2013/03/25 (月) 02:31:22
  • ↑4 どっちかというと領地もなければ魔力も少ない序盤に来て泣く泣く捨てることの方が多く感じる -- 2013/03/25 (月) 14:49:42
  • 塩漬け状態のマジブを二つぐらい抱えるセプターも結構居るもんだな。そんな奴にはブラスアイドルで嫌がらせしてやりたくなる。 -- 2013/03/26 (火) 00:49:42
  • マジブリコールラントラゲーはもう見飽きた。 -- 2013/03/28 (木) 13:40:44
  • ↑えっラントラあんま見ないんだけど -- 2013/03/28 (木) 16:55:16
  • ↑じゃあたまたま自分がマジブラントラの人と当たってるだけなんかね。しっかしまあ、マジブ一つで高額領地でがっぽりいったのと同じ収益あがるってのは、どうなのかね。走って投資して後は帰るだけって -- 2013/03/28 (木) 20:25:29
  • ↑全部で40戦やってるけどラントラ1回しか見たことないよ・・・。そんなによくあたるなら「すーぱーチュウチュウあたっく」(←ドレインマジック4枚積み)すれば? -- 2013/03/28 (木) 21:28:22
  • 護符戦でマジブやると、あっという間に2000~3000の差が付くことが多い。 -- 2013/04/07 (日) 22:07:30
  • 運次第の要素や効果の強力さよりも、加速しすぎて劇的で面白い展開が起こる間も無く試合が終わってしまう事があるのが嫌だなぁ。 -- 2013/04/20 (土) 03:45:37
  • ↑だよね。マジブリコールはもはやテンプレだし。40R内で分かりやすい勝利ではあるんだけど、ただマジブうってリコールするだけでゲームが終わりましたっていうのは面白みに欠ける。猶予もないから武器巻物もほぼクソ状態になってるし。 -- 2013/04/24 (水) 00:19:45
  • ブックに1枚しか入れていないので、ほとんどの場合は避雷針になってます・・・まぁ、リバイバル使うからまた手札に来たりするんですけどね。 -- 2013/04/24 (水) 01:15:43
  • マジブで早々に勝たれる試合に見飽きたを通り越して嫌悪感すら抱くようになってしまって、マジブを使ったプレイヤーを集中攻撃するようになってしまった。それじゃ結局自分が勝てないのは分かっていても、どうにも許せないレベルになってしまっている。ふーむ -- 2013/05/10 (金) 22:23:12
  • 地走りで使ってる時、ラウンド一ケタくらいのうちからシャッターとかとんでくるとまだ使う気ないのにラッキー、とか思うけど、俺の使い方がとろいの? -- 2013/05/10 (金) 22:33:29
  • ↑多分、地走りだと手札に残しやすいからじゃない?まぁ、俺だったらカウシルとか狙うけど・・・。 -- 2013/05/10 (金) 23:33:31
  • これが早めのラウンドでリフォームされると、ジリジリLv上げながら取って取られての展開になり易くて白熱する。やっぱりいらないカード。 -- 2013/07/17 (水) 22:55:09
  • 次回ではEカードかな。 -- 2013/07/17 (水) 23:04:49
  • ↑セカンドのアストラルクイーンとかのように、ヤバすぎて神に封印された設定でレア度Eになるなら存在を許容できる -- 2013/07/17 (水) 23:29:51
  • リフォームしても、こっちはコスト+ディスカード 相手はマナ持ちって時点で使ったモン勝ち状態 -- 2013/07/18 (木) 21:54:16
  • マナやパワブレよりは強いイメージ、シェイドフォークグリマルキンと同じくらいな強さかな?まあ勝ちたいなら入れたほうがいいかと、問題は何枚いれるかと序盤に来たらどう処理するか。 -- 2013/07/22 (月) 16:02:20
  • マジブ⇒達成⇒リコール。勝っても詰まらないがガチ構成にしようとすると絶対に入ってくる癌カード。壊れと言われているグリマルキンガルーダなんかこれと比べると可愛いレベル。 -- 2013/08/03 (土) 13:12:51
  • これよりはたしかに無いね。グリマルやガルーダ、ボンズあたりは強カードでまだ済ます事は出来るが、このスペルはもうそういうレベルじゃない -- 2013/08/03 (土) 14:52:08
  • 今だにランドトランスのコストを上げて制限しといて、新しくこんなカードを作った意味がわからない。 -- 2013/08/03 (土) 16:13:55
  • ↑そりゃね、イエティなんて出す公式ですからね。バランスなんて考えちゃいないんだよ。 -- 2013/08/03 (土) 16:31:27
  • 公式的には、一発逆転のハイリスクハイリターンなカードのつもりだったらしい。リスクなんて不発しても60+手札枠ぐらいだけどね -- 2013/08/03 (土) 16:48:25
  • ハイリスクハイリターンのつもりが、ノーリスクハイリターンになってる。ターン終了時に魔力半減くらいあってもいいだろ。 -- 2013/08/03 (土) 17:00:34
  • 続投するなら、せめてG200以上+□位ないと駄目だな。 -- 2013/08/03 (土) 17:24:28
  • 普通にEにしても違和感ないぐらいぶっとんだ性能何よりこれと言った対抗手段がないのが鬼畜 -- 2013/08/03 (土) 18:58:49
  • そもそもラントラは踏みや侵略を発生させないで、勝負がつくから弱体化されたんじゃなかったの?ハイリスクハイリターンだろうが、増資だけで勝負がつくカード自体があったらいけない。 -- 2013/08/03 (土) 20:11:59
  • マジブした土地はクリーチャーがスタチューになるなり、地変してしまって連鎖切れするとかしてほしいな。後、クリーチャーが麻痺るとか。 -- 2013/08/03 (土) 21:17:12
  • ↑地変はインフルエンスで、マヒは上書きができるうえにグリマルキンペガサスだとリフレクションつけられそう。クリーチャー変化がいいかもしれない。各属性の20/30雑魚クリーチャーくらいはどうだろう。 …おっと、これ以上の深入りは議論場のほうがいいかな? -- 2013/08/03 (土) 21:49:22
  • 次回作以前に、このカードだけはアップデートで対応して欲しいわ。調整面倒くさかったらばっさり削除するだけでもいいからさ……。グリマルガルーダボンズイエティ辺りはまだ強カードとして我慢できるけどこいつだけは無理。 -- 2013/08/03 (土) 22:56:23
  • ↑2最適解はレイスかな・・・? -- 2013/08/03 (土) 23:24:36
  • 最強のカードってだけならいいんだけど、カルドをつまらなくする最凶のカードでもあるんだよな。特に、リコールが強く、踏みの発生しにくいマップで走ってマジブするセプターが居るとうんざりする。 -- 2013/08/04 (日) 00:21:26
  • ついさっきテンプレ地走りのマジブでやられた。見飽きた戦術で勝たれると一気に萎える。もうちょっとこう、せめぎ合いとか楽しむ余裕のあるゲームがやりたい・・・ -- 2013/08/04 (日) 01:11:51
  • 護符ありマップで全員が一斉にマジブして全員一気に4000G以上上がって点滅始めたんだけどどういうことなの…… -- 2013/08/11 (日) 16:35:01
  • ↑↑多分オレだと思うそのマジブで走った奴。…昔は火メインブックやコンボブックを使ってた。でも勝てなくて、勝ちたくて、イエティに怯えたり、事故ってズルズル負けるのが嫌になって、テンプレ地走りがどんだけ強いのかなとお試し気分で使ってみたんだ。そしたら最下位続きだった自分が破竹の5連勝、負けても2位、最下位ほぼ無し…。勝つ快楽に初めて酔った。そしてもう地援護マジブが手放せなくなった。DLブックが書庫を圧迫し始めた時、火ブックもコンボブックも消してしまった。…もうどうすりゃいいか自分でも分からないんだ…とりあえずごめん -- 2013/08/11 (日) 17:42:26
  • 結局勝とうとしてブック組むとどうしてもこのカード入れざるをえない感じ。そして地走りとは相性抜群。 -- 2013/08/11 (日) 17:48:22
  • 今作で地風が強いのって、一番の理由は展開力がある分、走ってマジブがやりやすいからなんだよね。マジブックだと勝率8割とか出たりする。 -- 2013/08/11 (日) 17:48:34
  • 序盤に来てしまってもそれなりに使える。60Gなので嫌な呪い消し(援護使いにとって恐怖のサイレンスをこれで消す事が出来た)、シャッターリフォームの的になってくれるだけでもかなり便利。隙あらばマジブで一瞬で決められるってだけで、地援護ならマジブ割られても結局走り勝ててしまう。 -- 2013/08/11 (日) 17:56:34
  • よし、焼こう。 -- 2013/08/11 (日) 18:12:35
  • おめでとう!ジャッカロープハンババに進化した! -- 2013/08/11 (日) 20:58:31
  • 基本的に地走りが強いからなあ。カツカレーのカツがなくなっても、カレーで食える的な。 -- 2013/08/12 (月) 00:39:31
  • 地走りのマジブは放置しておくとあっという間に魔力達成逃げ切りされるので、基本的に割るか奪うかしておかないといけない。しかし、結局ある程度強い奴が使う地走り相手では、マジブをタイミングよく破壊出来ても、ようやく五分五分の勝負に持ち込んだだけにすぎない -- 2013/08/12 (月) 00:44:55
  • 地が苦戦していても、最下位になることが珍しいって状態だよね。アレ場で戦闘が頻発しやすいとか、ゼネスとかザゴるタイプの人ばっかりとか、特殊な状況じゃないと難しい。 -- 2013/08/12 (月) 00:51:08
  • ゴブリンブックがディスコードをしてくれるのを願う。 -- 2013/08/12 (月) 11:27:01
  • マジブとは「マジでブッ壊れてるスペル」の略というのは本当ですか? -- 2013/08/15 (木) 08:09:16
  • マジックブースト単体ではやや使いづらいが強力なカード止まり。ただし地属性の連鎖構築速度と合わさると壊れになる。正攻法では火や水は対処不能、風がかろうじて対抗できるくらい。 -- 2013/08/15 (木) 13:25:06
  • 相手が使うとヘイストが付き自分が使うとスロウの効果が付いてくるスペル -- 2013/08/15 (木) 13:54:08
  • マジブ発動→ダイス1→砦or城に到達。こんな事が対戦で起きると、一気にやる気が失せる。 -- 2013/09/04 (水) 11:50:33
  • 最低限でもこれ使ったら土地レベルアップ以外できなくなるくらいは必要だと思う。 -- 2013/09/04 (水) 19:47:34
  • ↑それ何の調整にもなってないよ、よく考えて -- 2013/09/04 (水) 20:03:22
  • •↑確かに何の調整にもなってないけどさ、レベルアップせずに攻めてきて拠点を奪われたことがあったから…思わず書いてしまった -- 2013/09/04 (水) 20:37:26
  • このカード自体は1ターンのみ有効な対クリーチャーの単体呪いにして、その呪いの付いたクリーチャーは領地能力でプレイヤーにマジックブーストを付与するとかにすればいい。領地能力で付与されるので直ぐにマジブは使えない、1ターンのうちに誰かが妨害すればよくなる。 -- 2013/09/04 (水) 21:07:34
  • ↑それはやりすぎだと思う。次のターンのみ有効にすれば十分じゃないの。 -- 2013/09/04 (水) 23:35:31
  • 正直、残すなら200G+生贄くらいしないと駄目だろ。と言うかEカード逝き希望。 -- 2013/09/05 (木) 00:05:05
  • 100G/レアリティ:R/レベルアップに使用した魔力の30%を使用者に還元する。…とかなら100G+800G使って240G還元、差し引き140Gの得になるからランドレドレマジくらいの収入になる。 -- 2013/09/05 (木) 00:17:48
  • 走ってマジブして勝って、何が面白いんだろう。イカサマすごろくぢゃん。 -- 2013/09/08 (日) 02:40:01
  • なるほど還元… コスト60 還元50%の今と同じ稼ぎでも投資のための金を要求するだけで大分違うかも -- 2013/09/08 (日) 04:08:15
  • 確かに、半額セールよりキャッシュバックの方が良さそうな気がする。 -- 2013/09/08 (日) 05:46:00
  • ハイリスクハイリターンとか言ってるけど、そもそも60Gの損失と300~700G程度の利益じゃ釣り合わねえ。確率(簡単に100%にできるけど)でハイリターンが得られるスペルってのが現実だな。 -- 2013/09/08 (日) 09:10:42
  • もはやこいつに続投という選択肢はないッ!! -- 2013/09/08 (日) 09:38:31
  • ↑いや、Eカードだ。レベルアップステージでなら、大きなハンデが付いた相手にウィロウやケルピーと組んで潰すために必要だろう。 -- 2013/09/08 (日) 09:42:35
  • ソルティス並の扱いだが、それが妥当と思える -- 2013/09/08 (日) 09:43:47
  • EカードにしてAP低い奴のみ、1枚だけ使用可能とかにしてもいいかもしれない。 -- 2013/09/08 (日) 09:50:50
  • ネタブックで使っている場合ははまあ我慢できるけど・・・それ以外はなあ・・・ -- 2013/09/19 (木) 02:31:14
  • タイミング良くマジブ引いてLv5作れた奴が勝ちっていう対戦が多すぎて萎える。 -- 2013/09/19 (木) 02:36:04
  • ならマジブ四積みすれば勝てるんでね? -- 2013/09/19 (木) 10:52:16
  • 結局マジブがカルドセプトをつまらなくさせたよね。DS版から入ってきた俺から見ると、「何すかコレ?」状態だったし。 -- 2013/09/19 (木) 16:42:32
  • ↑2ガチで勝ちに行くなら最低2枚は入る。4だと過剰気味だから多くて3かな。みんな入れてるカードだからより汎用性のあるセフトでの代用もあり。 -- 2013/09/19 (木) 22:44:02
  • 強い強いと言われてたんで、1枚だけためしに入れてみたら激強だったので4積みに。そしたら今度は結構事故った。今では2枚安定 -- 2013/09/19 (木) 22:51:09
  • 本当にEカード以上に壊れてるから困る。つーか一気に試合が決まってつまらん -- 2013/09/20 (金) 06:49:20
  • ていうか、ソルティス以外のEカードは別にRでいいじゃんて思うのが多い。ガルーダとかマジブとかをカザテガにEカードとして埋めておくべきだったと思う。 -- 2013/09/20 (金) 20:05:41
  • ↑それよりも、マジブは二度と使われない様に破いた方が良いと思う。 -- 2013/09/20 (金) 20:09:13
  • ラントラよりも利益小さいし(通行料除く)、場に高額ができると俄然面白くなるので良いカードだと思う -- 2013/09/23 (月) 13:58:42
  • 通行料のぞいたらあかんだろ -- 2013/09/23 (月) 14:03:16
  • こういう挑発的な書き込みどうにかならんものかな… -- 2013/09/23 (月) 14:36:10
  • 横からだがどこに挑発的な書き込みがあったんだ・・・? -- 2013/09/23 (月) 14:54:50
  • 自分の意見とは違う意見の書き込みは挑発的に見えるもんだ。 -- 2013/09/23 (月) 14:56:16
  • マジックブーストは対策方法が無いってのが駄目。ランドトランスも同じだった。 -- 2013/09/23 (月) 14:58:41
  • 序盤 マジブ→踏み→一方的なゲーム 中終盤 マジブ→ストレート終了 こんなのばっかり。ちょっと壊れ過ぎ -- 2013/09/23 (月) 15:07:28
  • こいつの何がやばいかって護符があるマップだよ。これ一枚で4000とか利益生み出しやがる。 -- 2013/09/23 (月) 15:16:58
  • これだけいろいろやってしまってるのに良カードなわけがない -- 2013/09/23 (月) 15:25:47
  • とりあえずこれ考えた馬鹿は二度とカルドの調整関わるな。 -- 2013/09/26 (木) 19:54:20
  • マジブ考えた馬鹿「人気カードランキング第四位はマジブか。みんなの好きなカードは強化して続投しないとな。」とかなりそうで怖い。 -- 2013/09/27 (金) 13:26:52
  • このカードのせいで3DSのカルドを辞めてしまった。無くなるなら再開したい。 -- 2013/10/08 (火) 00:48:37
  • マジブは次回作で削除確実、ついでに使えないレベルまで弱体化されたラントラもリストラして、今後一切この手のスペルは作らせたらダメだ。公式は信用できない。 -- 2013/10/08 (火) 02:13:51
  • 「いいのかい?俺は初心者相手でもかまわず地走りしちまう男なんだぜ?」「すごく・・・・マジックブーストです」 -- 2013/10/08 (火) 11:07:34
  • いつの間にかブックから抜けてたけど無くても全く困らない、そして他人のマジブ後ダイス事故を楽しむだけのカードに・・・ -- 2013/10/16 (水) 22:29:52
  • ↑専用の構成じゃないと使いにくいからなぁ。でも専用の構成にすると・・・。 -- 2013/10/16 (水) 22:52:20
  • ↑使われた相手も、使ってる本人すら興覚めするぐらい強い。最初はこれ使って走って勝てて、単純に嬉しかったが、だんだん・・・ -- 2013/10/16 (水) 23:29:50
  • マジブがダメなのははっきりしているけど、どんな収入カードならゲームが面白くなるかあまり議論が出ていない気がする。例えばサーガのトレスパス(他人の集会ボーナスと同額を得る単体呪い)も強すぎたし、DSのラントラゲーも味気ないとするならどんな収入ならいいのだろう。例えば2ndのミスルト(5以上のダイスが出るたびに使用者は100G得る)だったら割と妥当なのでしょうか。大宮ソフトの人もそれで毎回悩んでるんじゃないかと思うし、文句言ってるよりかは建設的かと。 -- 2013/10/17 (木) 00:24:39
  • まず勝敗が決する範囲の収入が生まれない程度ならいいんじゃないだろうか。後、Lv5があっという間に作れてしまうよりは、Lv+1する価格を半額にして、それ以上は定額、程度に弱体化すればそれほど文句はない、かな。。  -- 2013/10/17 (木) 01:21:36
  • マナドレインマジックはいいと思うがどうか? -- 2013/10/17 (木) 01:53:29
  • マジブにスペース割いてるやつの連鎖を脳筋ブックでがりがり削るのもまた一興 -- 2013/10/17 (木) 05:45:25
  • 増資という総魔力増幅手段に、収入スペルが絡んでいるのが問題。通常は所持金と同じ程度まで総魔力が増えると見ておけば問題ないが、マジブが絡むと3倍になる。目標7000で総魔力4500所持金1000とかの完全な圏外からでも、マジブ(750増資すれば総魔力2250増える)+周回ボーナスで一瞬でゴールになるからな。 -- 2013/10/17 (木) 11:28:49
  • 昔シャイン(2ラウンドの間、全ての護符価値を50%上昇させる)というのがあったが、まだデッキを選ぶだけましだったな…、マジブはほとんどデッキを選ばず護符デッキでもシャイン並みの事がある。 -- 2013/10/17 (木) 23:46:42
  • たったこのカード一枚で、あっという間に1000とか2000とか差が出来て、その上拠点もできちゃう試合は見飽きたです^q^ -- 2013/11/11 (月) 01:41:33
  • 少なくともラントラの後継者として今後のシリーズに採用するのだけはやめてほしい。公式よ、今作だけのおふざけならまだギリギリ許すぞ?「マジックブースト人気ですね~制作した私も鼻が高いですよ。」とか思ってたら鼻をへし折った後に無理やり元の場所に戻して反対方向に折り曲げる。 -- 2013/11/11 (月) 02:34:24
  • 別に100+□ならハイリスクハイリターンなんで文句ないよ。 -- 2013/11/14 (木) 20:56:15
  • カード概要に魔力を暴走させるってあるし、これを使ってレベルを上げた土地は無属性になるとかどうだろう。それでも少なくとも+□くらいは必要だと思うけど。 -- 2013/11/14 (木) 21:56:23
  • 無属性ワロタww -- 2013/11/19 (火) 23:06:17
  • このカードでレベル5作れること自体が許せない。マジブ手札に握ってるだけで負けてる盤面でもひっくりかえせる可能性があるっていうのはどうなのって思う。 -- 2013/11/20 (水) 04:09:06
  • マジブ握られてる時点で「君が」負けてる盤面。ゲーム終了時以外では順位なんて無意味だし油断してるなよ、と思う -- 2013/11/20 (水) 14:46:52
  • まあ状況が1ターンでひっくり返る事はマジブ関係なくカルドセプトではよくある。魔力達成した瞬間総攻撃されたり、誰かが高額踏んだりでめまぐるしく変わる。だがマジブはそれ考慮してもリスクとリターンが見合ってないきがする。たしかに試合時間短縮にはなったが・・ -- 2013/11/20 (水) 16:20:59
  • 逆に考えるんだ、どうせみんな持ってるんだから条件は同じと考えるんだ -- 2013/11/24 (日) 19:01:27
  • マジブは死んでも使わない派の私は、ある種の縛りゲーというわけですか・・・ -- 2013/11/25 (月) 00:12:09
  • マジブ使いたかったら使ってどうぞ。遠慮なくつぶしにかかるので。ただ、潰しにかかっても地走りには逃げ切られること多々あるし、土地取ったところでアースシェイカー引きうち。挙句の果てには土地取られた瞬間切断。 -- 2013/11/25 (月) 03:07:13
  • マジブ使うんなら切断するなよ。 -- 2013/11/25 (月) 03:19:37
  • ↑勿論使わなくても切断なんかするもんじゃない。対戦相手に失礼だろ。 -- 2013/11/25 (月) 03:20:29
  • マジブ使ったセプターが総資産含めて無一文になるメタカードが欲しい。 -- 2013/12/10 (火) 18:00:52
  • 伝説のゴミカード。マジでこのカードはアップデートでEカードにするべき。他カードの調整はマジブ無し環境で様子を見てからやらないとバランス崩壊する。 -- 2013/12/30 (月) 17:00:31
  • これは作った人間クビにするべき -- 2013/12/30 (月) 17:11:47
  • むしろまともにテストしたと思えない担当者をクビすべき、無茶苦茶な発想の中からいいカードができる可能性も0ではない・・・かもしれない、たぶん。 -- 2013/12/30 (月) 18:40:09
  • こんない大量カードのゲームを発売前にバランス調整しきれるわけがないのだから、ちょっと担当者に同情する。年1回有料アップデートとかでバランス調整できるなら開発側も遊ぶ側も幸せになれる気がするのダガー -- 2013/12/30 (月) 19:38:02
  • 廃止かEカードにするだけなら大して金も掛からんと思うんだが、そうでもないのかね。 -- 2013/12/30 (月) 19:40:02
  • クビは言い過ぎたかも。もちろん反省はしてほしいが。 -- 2013/12/30 (月) 19:45:41
  • 初代からカードシナジーで意図しないコンボが次々と見つかるゲームだからどうしても見落とす所はあるのは仕方ないと思う。EXなんてこんなもんじゃなかったからね。 -- 2013/12/30 (月) 19:54:41
  • 今作の原作でもランドトランスがコスト安い、土地価値そのままで売却可能、ブック復帰付きと言う壊れだったからね・・・ -- 2013/12/30 (月) 20:54:30
  • 無効化全のEXオルメクヘッドやMHP40配置制限召還条件無しのミルメコレオとかもあったw -- 2013/12/30 (月) 21:02:38
  • EXのここがすごい。デコイ巻物武器OK、グレムリン巻物OK、リンカーネーション→6枚ドロー、アンサモン・地変スペル→レベル5OK、メテオ→レベル1へ他多数。体験したいひとはPSストアへゴー。 -- 2013/12/31 (火) 13:27:16
  • アンサモンだけは二度と復活させてはいけない・・・あれは漫画の世界でだけ残ればいい -- 2013/12/31 (火) 13:45:00
  • ↑2おまけにデコイは生贄すらいらないというね。デコイグレムリンは余裕で4積できた。 -- 2013/12/31 (火) 14:08:02
  • マジックブーストに失敗したセプターには、あのイラッとくるウェーイwwwwの顔文字をアイコンで出したいがないので心の中でウェーイwwwwしてる。レベルアップや協力戦でのキーカードにはなるだろうが、ネット対戦での使用は自重してほしいわ。 -- 2014/01/02 (木) 21:12:59
  • 試合時間短縮のために作られたんじゃないのか?このカード。 -- 2014/01/11 (土) 18:18:50
  • まあ確かに短縮にはなったが・・・ -- 2014/01/19 (日) 16:50:32
  • 短縮した結果、ただのすごろくと化した。 -- 2014/01/19 (日) 17:09:52
  • これ作る以外に時間短縮考えられなかった公式は無能 -- 2014/01/19 (日) 17:14:05
  • 実際はこのカード無くても何とかなるんだよな。 これでレベル上げした奴に限って結局その領地奪われて負けたり、敵拠点にハマって手放すのを何度も見てたから。 -- 2014/01/19 (日) 17:18:52
  • 終わり間際にこのカードが2枚絶妙なタイミングできて一気に逆転した時は、なんとも言えない微妙な気持ちになった。 -- 2014/01/19 (日) 17:30:42
  • 援護で走りまくって、マジブでレベ上げして勝つっていう人をよく見かける。対策にアバランチを一枚刺ししているが、マスグロされたりでなかなか決まらない -- 2014/01/20 (月) 19:39:47
  • ↑3それは同意する。マジブを入れずにひたすら撒く戦法で勝つには勝ってる。ただやはりマジブで2000~3000ぐらい余裕で差が付くのは見ていて不快。 -- 2014/01/20 (月) 21:43:30
  • 援護走りだけど、このカード使わずに勝つのが最後のプライド。…って言う程たいしたもんでもないけど、これで勝っても嬉しくないので使わない。 -- 2014/01/20 (月) 21:56:01
  • 序盤の準備が整わないうちに引くと役立たず。早いうちにビミョーなレベル上げすると集中攻撃される。タイミング選ぶから手札圧迫する。正直いらないと思って抜いた。欲しいと思ったら誰か持ってるからセフトするわ。 -- 2014/01/20 (月) 22:24:18
  • マジックブーストで走りまくるブックと戦って脅威を理解した。Rに相応しい能力ではあるけど、軽く稼いだくらいじゃ複数積んでる相手に対抗手段がない。二人が対策カードで潰し合ってくれたから惨敗は避けられたけど、すごろく納得。 -- 2014/01/21 (火) 01:42:35
  • ホーリーワードハメされた時にこれで回避した。 -- 2014/01/28 (火) 19:39:25
  • これは土地呪いにすると少しは弱体化すると思う。「対象領地は1ラウンドの間半額の魔力でレベルアップでき、る」呪い防魔領地に使えなくなるだけでもかなり不便になる。 -- 2014/02/06 (木) 00:17:48
  • ナイトフィーンド「そこの猫さっさとレベル上げろよ」 -- 2014/02/08 (土) 14:49:13
  • ナイトメアグレアム「レベル上げてもいいんだぜ?(ニッコリ)」 -- 2014/02/12 (水) 15:21:42
  • スカラベセージ「こらこら、猫さんをいじめるでない。代わりにワシの領地に止まって行きなさい」 -- 2014/02/12 (水) 16:06:37
  • トンファグール「では遠慮なく」 -- 2014/02/12 (水) 17:13:28
  • ↑お前らww -- 2014/02/16 (日) 02:33:51
  • 各所で悪さするスペル。禁止カードには何故かならない -- 2014/02/19 (水) 13:55:04
  • 魔力暴走させるんだからLv上げに失敗したら幾分か魔力を失う調整で良かったんじゃないかな -- 2014/04/09 (水) 21:17:55
  • ↑で500魔力失うとかにしたらなかなかクレイジーなカードになったね。 -- 2014/04/09 (水) 22:55:52
  • 狂気の沙汰ほど面白い…!みたいなハイリスクハイリターンの超ギャンブルカードとして、一部に愛好されただろうなw -- 2014/04/09 (水) 22:58:41
  • そしてアイアンアイドルが大人気に(笑) -- 2014/04/09 (水) 23:01:13
  • 反動で数ラウンド(or城まで)「手持ち魔力を減らす行動を行えない」ならタイミングの重要な面白いカードになったかもね -- 2014/05/18 (日) 12:29:47
  • 呪い解除時に手持ち魔力が0になるなら、上げ損ねると大損害+上げた後しばらくアイテム使用しづらいで、ハイリスクハイリターン的で面白くないかなぁ。 -- 2014/05/18 (日) 19:34:11
  • 引き打ちが -- 2014/05/19 (月) 08:05:40
  • やばい -- 2014/05/19 (月) 08:06:00
  • これ引き撃ちとか絶対にしちゃいかんかったカードだろ。 -- 2014/05/19 (月) 08:11:50
  • マジックブースト入りのブックに立て続けに敗北している。だからと言って自分が入れる気にはならない。もう意地というかプライドの問題、あんなインチキスペルに負けてたまるかよ。 -- 2014/05/28 (水) 02:07:08
  • 盛り上がってたゲームが一気に白ける効果を持つスペル。特に護符マップで地走が使うと萎える -- 2014/06/10 (火) 23:52:31
  • 決定的なタイミングで砂嵐! -- 2014/06/11 (水) 15:18:11
  • 全体呪いならバランス良かったんじゃね? -- 2014/06/11 (水) 15:44:52
  • 領地呪いにすれば半額のままでもかなり弱体化する(もちろん1ラウンド限定)。防魔との併用ができないだけでも採用率はかなり落ちるだろ。目標の領地に届かなかった際に手近な領地でごまかすこともできないし。 -- 2014/06/11 (水) 17:57:29
  • リベレーションとの相性がやばくなるだろ -- 2014/06/16 (月) 15:50:36
  • 手札2枚とかなりの額の魔力揃えて始めて成立するコンボだし、難易度はかなり高くないか?成立したら強力ではあるが。 -- 2014/06/16 (月) 18:12:02
  • 領地呪いで100G 1ラウンド限定なら許せる。 -- 2014/06/16 (月) 18:32:07
  • ↑同盟戦が捗りますな -- 2014/06/16 (月) 19:10:54
  • リフォームしちまえばいいのさ -- 2014/06/17 (火) 21:17:40
  • ↑↑同盟戦で使えるスペルならそれでいいんだよ。2倍の数の妨害が飛んでくる環境だし、相当タイミングが合わないと爆発的に利益を出すのは難しいと思う。 -- 2014/06/18 (水) 02:12:37
  • 土地呪いなら防魔に使えないから大分弱くなると思うがリベレとの併用がなー -- 2014/06/19 (木) 16:56:42
  • ↑3 マジブリフォームしても、こっちが損するだけなんだよね。マナで得た魔力がLv上げの足しになるし。やっぱりセフトが美味しい。 -- 2014/06/21 (土) 16:01:29
  • 結局それ、セフトしたマジブを使ってるじゃん。だったら大人しくマジブ入れとけっていうね -- 2014/06/21 (土) 17:08:43
  • 相手の妨害をかいくぐりつつ自分のマジブを使うのか、相手に入ってるであろうマジブセフトして使うのか。ブックを圧迫しない前者かマジブ以外のカードに対する対処もできる後者か、良し悪しはあるよなぁ。ブックコンセプト次第? -- 2014/06/21 (土) 17:17:53
  • ↑2 相手を妨害しつつ自分は得できるし、セフトの方がマジブより汎用性があるから、マジブ積まずにセフト積むのはありだぜ。 -- 2014/06/21 (土) 17:52:46
  • マジブ強すぎだからどうにかならんのかって話じゃないのかよw -- 2014/06/21 (土) 17:57:17
  • マジブ強すぎだから奪ってやろうという話ですw 個人的には下手くそな所為でうまく使えないのでブックに入らないんですが。 -- 2014/06/21 (土) 18:23:13
  • 取り敢えずセフト入れといて、相手がマジブあり→奪って使う マジブなし→普通に戦う というのもありだろう。 -- 2014/06/21 (土) 20:06:42
  • ↑ ↑4で言ってることと同じでは? -- 2014/06/21 (土) 21:10:58
  • セフト自体が使えるカードではあるけど、マジブの抑止力にはならんよなぁ。メズマライズが残ってたらマジブの乱用も躊躇われたかもしれんが。 -- 2014/06/22 (日) 00:55:17
  • 「いままでの問題完璧でも合計90点だけど最終問題は100点です」ていうダメなクイズ番組みたいな印象 -- 2014/06/26 (木) 00:24:02
  • マジブの真の問題点は得られる効果そのものではなく、効果を得られなかったときのリスクが小さすぎる点であってだな・・・ -- 2014/06/26 (木) 03:56:22
  • 使用ターンに土地レベルを上げられなかったら、自領地全部にシニリティを付けよう -- 2014/06/28 (土) 23:41:32
  • ↑ハイリスクすぎるw -- 2014/06/28 (土) 23:42:58
  • とりあえず入れとけ的な。調整入る前のミルメコレオとかもそんな感じ -- 2014/06/28 (土) 23:50:34
  • MHP40、領地コストなし、配置制限なしで50Gだったからな。 -- 2014/06/28 (土) 23:52:54
  • マジブ入れるのは構わないんだがとりあえず1位や準1位を止める手段は忘れないでくれ。 -- 2014/08/11 (月) 08:31:39
  • コスト上げるだけで十分。100Gにすれば得も減るしレイオブロウで割られるようになるし使用率もぐんと下がるはず -- 2014/08/11 (月) 11:34:12
  • 得は40G減ろうが全然痛くなくね -- 2014/08/11 (月) 12:01:05
  • 得が40減るんじゃなくて手元に残る魔力が40少なくなるって考えた方がいいかと。それと塩漬けにする事が多いならレイオブロウに引っかかるのは痛い。80~150くらいがベストだと思ってる。もしくはいっそコスト40でレベル3までとか。 -- 2014/08/23 (土) 21:23:23
  • みんなが入れるんなら穴はある! -- 2014/08/24 (日) 18:15:51
  • うん、コスト100で丁度いいよ。現状でもデメリットは無視できないレベルだし、さらに手札に抱えづらく、投資魔力も減るってこと考えれば妥当は調整。まったく使えなくなるわけでもないところがミソだな。 -- 2014/09/06 (土) 09:34:35
  • 半額ってのが強すぎるんだよ。二割引程度でよかった -- 2014/09/19 (金) 19:30:41
  • こないだ正式に「仲間内戦でやる時は使用禁止」になった。基本ない方が面白い -- 2014/09/20 (土) 10:54:50
  • 最近熱帯でも使ってる人減った気がするね。とりあえず新しいブックを考えるときはこいつ入りのブックに勝てるかどうかが一つの基準になってる気がする。 -- 2014/09/20 (土) 17:54:09
  • 書かれてるほど悪く無いと思うけどな。中途半端にレベル上げると地変スペルの餌食だし。持ち歩くと手札圧迫する上セフトされるし。まあ、こいつのせいでボンズが鉄壁になりやすいのは認めるけど。 -- 2015/01/02 (金) 17:25:31
  • マジックブースト対策にドレインマジック、それ対策に先にマジックブースト。 面白いゲームだ! -- 2015/02/05 (木) 01:39:25
  • マジックブーストで対策カードに対策できちゃう時点でおかしいんだがな。 -- 2015/02/05 (木) 20:46:39
  • 実はみんなが使っていないだけで、タイマンなら、ポイズンマインドが実は異常な強さだったりするのです。それが、対策だ! -- 2015/02/05 (木) 21:26:30
  • これつまらないしいらない、土地版シャインで良いじゃん -- 2015/03/27 (金) 04:41:07
  • 確かに一枚のカードで出す利益がでかすぎるか。 -- 2015/03/28 (Sat) 02:20:13
  • 思い出補正かもしれないけど、DSの頃のようにラントラで良かった気がする。マジブ無しで8割も無しでいいんじゃないかなとか -- 2015/03/28 (土) 03:09:38
  • ラントラは技量の要るカードだからね。マジブは運の要るカードだけど -- 2015/03/28 (土) 07:11:43
  • 続投するとしたらコストにディスカード付いて100G以上にはなってるんじゃなかろうか 現状これを使うプレイヤーの背負うリスクに対するメリットの割合が大きすぎる -- 2015/05/01 (金) 10:35:35
  • あるから使うけど正直要らないなと思う1枚。1試合が長びいてもいいからもうちょっとカルド的な駆け引きの醍醐味を味わいたい -- 2015/05/01 (金) 13:13:48
  • 概要に一時的に暴走させて、とかあるから -- 2015/10/01 (木) 14:22:10
  • ↑ミス。暴走させてとかあるから、効果切れのとき投資出来なかった場合もしくは一定以上の魔力を保持していた場合魔力0になるとかのデメリットでいいんじゃね?このくらいハイリスクハイリターンなら流石に慎重になるだろうし。 -- 2015/10/01 (木) 14:25:51
  • 1歩先敵領地2~4先自分の高額地 で華麗に1出されて敵領地爆上げとかなると萎える  ふつーにつくられた敵Lv4数個は最後まで踏まれずマジブ爆上げで作った自Lv5が直後に複数人に踏まれるとかなると超萎える -- 2016/03/16 (水) 10:10:30
  • デザイナーズノートでついに公式が調整失敗を認め反省。散々言われたマジックブースト論争にひとまず区切りか。 -- 2016/07/02 (土) 22:03:25
  • でも初代ライフォの方がエグいらしい。マジかそんなにやばかったのか初代ライフォって -- 2016/07/03 (日) 00:12:35
  • ↑公式は撒きを半額で行えるカードと想定(実はアイテムも半額)、実際は最強の妨害スペルとして君臨。城通過までスペルが使えない、使う事自体が出来ないので解除できない、初代リコール(相手にも撃てる。城へ行っても周回した扱いにならずそこからまた一周。ライフォ掛けられてると対処不能)でハメまくりゴールさせないって感じだったようだ。・・・最強最悪だなこのハメ。 -- 2016/07/03 (日) 06:21:13
  • ↑タリオとかでそんなんやられたらたまらんな -- 2016/07/03 (日) 08:13:35
  • アポーツの対処もできなくなる。城アポーツや転送円踏みからのアポーツは非道 -- 2016/07/03 (日) 11:18:29
  • ライフォ、アポーツ、リコールリンカネーション……リボルト環境はこの初代という名の修羅の国よりやばくなるのかどうか -- 2016/07/03 (日) 15:09:10
  • 少なくともクリーチャーにとっては修羅の世界だな。焼きスペルや青天井アイテムや巻物に加え自由なクリーチャー移動。それでいて周回での回復は10。それに対しセプターにはラウンドゲインと秘術システム、手札上限解放で比較的自由なプレイングができるし。 -- 2016/07/03 (日) 15:49:30
  • 結局楽しさの基準を何処に置くかだね。理論的に話す内容のカードじゃないと思うんだよねコレ。 -- 2019/07/21 (日) 23:06:44

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Last-modified: 2019/07/21(日) 04:06:46 HAST (137d)